Nasze Forum "VOX MILITARIS"

julevin

Film TVP "Towarzysz Generał" podzielił komentatorów.
Zdaniem prof. Antoniego Dudka, doradcy prezesa IPN, jest on niezwykle ostry, ale przy tym prawdziwy.
Jednocześnie naukowiec z Uniwersytetu Jagiellońskiego obala jeden z zarzutów, jaki wysunęli publicyści pod adresem autorów - Grzegorza Brauna i Roberta Kaczmarka.

neoconstantine

W tle pokoju, w którym wypowiadał się jeden z pokazanych w filmie historyków, stał posążek marszałka Piłsudskiego, jak wiadomo agenta austrowęgierskiego wywiadu wojskowego, napadającego na pociągi terrorysty, który nigdy nie był nawet szeregowcem, a od razu został marszałkiem (pomijam tu, nie istniejącego w c.k. armii i później w Wojsku Polskim, brygadiera). Który, oczywiście, swoichprzeciwników politycznych, głaskał po główkach.

sceptyk

Jeżeli dyskusję merytoryczną sprowadzimy do poziomu "a u was to biją murzynów" to rzeczywiście zrobiliśmy znaczący krok do przodu.
Dziwi mnie, że zwłaszcza Koledzy którzy sa na emeryturze udają, że nie ma sprawy i nie są w stanie publicznie /na forum/ sie wypowiedzieć. Czy to oznacza, że wszystko jest jasne i oczywiste? Czy własne zdanie mamy, ale na swój wyłączny użytek?

mryski

W najbliższym okresie powinniśmy być przygotowani na następne tego typu filmy. Obecne kierownictwo TVP, a zwłaszcza Program I tej anteny swoje poglądy i działanie skupi na wypromowaniu kandydata PiS na prezydenta. Ze znanych powodów / brak osiągnięć / będą musieli zaatakować swoich przeciwników.

Zawsze jednostronne ukazywanie problemu musi budzić podejrzenia o manipulowanie opinią publiczną. Jeżeli w tym ataku uczestniczy zawiedziony w swoich marzeniach podpułkownik rezerwy, były pracownik WIH-u, o którym byli współpracownicy nie wypowiadają się z aplauzem odczytuje jednoznacznie. Drugi historyk- były I sekretarz na UW. Na tych funkcjach na Uniwersytecie nigdy nie byli przypadkowi ludzi do władzy.

Pamiętam niektórych byłych księży, których GZP przeciągnął na swoją stronę. Przyprowadzano takie osoby na spotkania z kadrą zawodową, w czasie których dzielili się oni swoimi ocenami z życia w seminarium i z działalności w kościele. Był to jeden wielki kubeł pomyj. Ciekawe, co dzisiaj robi ten facet? Zapewne siedzi cicho, wstydzi się i ukrywa swoje zachowanie. Co będzie za kilka lat robił ten narrator tego filmu? Nie wiem, ale może jeszcze dojść do tego, że będzie odszczekiwał swoje słowa.

Idąc tym sposobem pokazywania minionych czasów nieodpowiedzialni ludzie za nasze pieniądze będą dalej wzbudzać nienawiść i dzielić polski naród na czarnych i białych.
Obecne wyroki sądów, ustawy parlamentarne dotyczące sytuacji emerytów wojskowych, to jedynie odpryski tego stosunku do starszego pokolenia. W obrazie takich filmów widzimy jedynie przygotowywanie argumentów do kompleksowego odwetu.

sceptyk

A jednak prosiłbym o wypowiedzi odnoszące się do bohatera /głównej postaci/ filmu dokumentalnego /bo takim jest/. Nie da się oceniać go w kolorach czarny - biały. Tym bardziej swoim postępowaniem nie zasłużył sobie żeby za życia traktowac go jak ikonę.

mryski

Wypowiedź nie dotyczy bohatera filmu, ale jakości wyprodukowanego programu. Generał Jaruzelski w swoim długim życiu politycznym oraz w związku z pełnieniem przez długie lata zasadniczych stanowisk w siłach zbrojnych musiał na polskich obywatelach, a tym bardziej na żołnierzach odcisnąć swój znak. Żołnierze w zależności od zajmowanego stanowiska w różny sposób odbierali generała decyzje i mają wyrobione swoje oceny.
Nie możemy ciągle być poddawani jednostronnym, propagandowym i nieprawdziwym przedstawianiu rzeczywistości w zależności od politycznego zakrętu. W nowym układzie nie powinny być powielane kłamstwa i poniżanie ludzi. Przez dziesiątki lat wychowywano nowe pokolenia naszych rodaków w kłamstwie i poniżaniu przedwojennego i wojennego pokolenia naszych rodziców i dziadków. Obecnie na użytek młodego pokolenia serwuje się w podobny sposób ocenę minionych lat i ludzi, którym przyszło żyć w tym czasie. Nie może być tak, że każda partia na swój użytek w zależności od dostępu do mediów przedstawia własną wersję wydarzeń.

Dzisiejsze przesłuchanie premiera Tuska potwierdza, że nawet wśród elit władzy nie ma zgodności, co do faktów, jakie miały miejsce kilka miesięcy temu. Przecież za kilka miesięcy, gdyby zmieniała się władza, to dzisiejszy przewodniczący komisji śledczej mógłby również mieć zarzuty o naruszanie prawa.

Z jednej strony obchodzimy rocznicę okrągłego stołu, a jednocześnie oskarżamy jego uczestników o antypolskie działania. Dlatego wyrażając ocenę znanego polityka powinniśmy jeszcze za jego życia przedstawić jego sylwetkę. Tak się bowiem składa, że w ciągu ostatniego dwudziestolecia wszyscy prezydenci w oczach pewnych środowisk, to ludzie nie zasługujący na uznanie. To nasi niektórzy twórcy i intelektualiści w takim świetle ciągle przedstawiają naszych przywódców. Czy wreszcie znajdzie się jakiś autorytet, bowiem nawet te największe są potępiane.

Generał Jaruzelski też nie jest bohaterem moich bajek, ale nigdy nie mogę zaakceptować takich knotów pokazywanych w TVP, w których autorzy za publiczne pieniądze wylewają własne i środowiskowe pomyje i chcą nazywać się historykami.

sceptyk

A ja ciągle uważam, że mówimy o różnych sprawach, albo nasza wiedza w przedmiocie sprawy jest inna.
Nie mam zamiaru byc piewcą generala, ani też Go potępiać. Nie czuję się upowazniony. Mam jednak pewna wiedze na ten temat, opartą choćby na tym, ze całe moje życie zawodowe odbywało się z generałem w tle. Dla mnie nie będzie on nigdy autorytetem ani wzorem do naśladowania.
Kwestia oceny twórców filmu dokumentalnego i zakłamywania historii, zwłaszcza tej najnowszej, to temat na inne opowiadanie.

neoconstantine

W sumie, to ja osobiście mam do generała jedną pretensję: że nie był w stanie wyprowadzić Polski z gospodarczej zapaści; że nie poszedł drogą Teng Xiao Pinga. Cóż, za bardzo uzależnił się mentalnie od Moskwy.

sceptyk

Tych pretensji może byłoby wiecej. Wszystko zależy od tego jaką przyjmiemy optykę. Generał był przede wszystkim karierowiczem. To wiele wyjaśnia, a może i wszystko?

neoconstantine

O generale Jaruzelskim, jego porównaniach do generała Pinocheta, o wydarzeniach z nim związanych i przez niego kreowanych, pisałem już prawie półtora roku temu. Nie chcę się więc powtarzać, ale być może nie napisałem wcześniej, że słyszałem wersję o tym, iż siłami wojska i milicji, pacyfikującymi wystąpienia robotników na Wybrzeżu w roku 1970, dowodził generał Grzegorz Korczyński. Nie podlegał on w czasie owej akcji generałowi Jaruzelskiemu, tylko wykonywał bezpośrednio polecenia Gomółki, który z kolei nie ufał nowemu i młodemu wówczas jeszcze, ministrowi obrony. Tak więc generał Jaruzelski nie miał bezpośredniego wpływu, na wydarzenia w grudniu 1970 roku.
To tak, co do meritum sprawy. Jeśli zaś chodzi o podnoszoną, przez pokazanych w filmie historyków, represyjność systemu, to czeka nas tu pewna niespodzianka: wyczytałem ostatnio w jednym prawicowym dzienniku, że obecnie siedzi w polskich więzieniach więcej ludzi, niż za czasów stanu wojennego w więzieniach i "nternatach" razem wziętych. Powód – penalizacja jazdy "po pijaku" na rowerze. Nie dalej jak wczoraj (06.02.2010 r.), podawali w telewizji, że ukarano grzywną chłopa za to, że w szczerym polu głośno przeklinał. Jak więc widać, obywatelom demokratycznego państwa wolno o wiele mniej, niż państwa totalitarnego. A za niedługo, przyjdzie czas na zamykanie w więzieniach idących po ulicy pijaków, przechodzących w niedozwolonym miejscu jezdni pieszych, rodziców, karcących swoje pociechy klapsem – i jeszcze zatęsknimy za represjami, w wykonaniu Jaruzelskiego o jego "junty".
Mała dygresja z dziedziny politologii – taki porządek prawny, w którym demokratyczne państwo, miesza się do każdej dziedziny życia obywatela i penalizuje coraz to więcej jego poczynań, nosi nazwę totalizmu. To tak w odróżnieniu od totalitaryzmu, rozumianego jako system polityczny.

Obserwator

List generała Wojciecha Jaruzelski[/b

[b]W dniu 3 bm. ukazał się na łamach „Rzeczpospolitej” tekst red. Rafała Ziemkiewicza pt. „Nie byłem sam, mówi Jaruzelski”. Podejmuje w nim temat filmu „Towarzysz generał”, broniąc jego intencji i treści, a także pośrednio atakując osoby, które wyraziły o filmie krytyczną opinię
Oto odpowiedź generała Wojciecha Jaruzelskiego

julevin · Wysłany: Sob 11:49, 27 Mar 2010 Temat postu:

Za Onet. Pl Wiadomości :