Nasze Forum "VOX MILITARIS"

sigismundus

Współczesna historia naszych żołnierzy z Afganistanu(oskarżonych o "zbrodnie wojenną") pokazuje TCHÓRZOSTWO ich przełożonych!!!
Zakładając ich winę wraz z nimi POWINNI zasiąść ICH przełożeni aż do Ministra Obrony (ktoś ich szkolił wybierał Im dowódców i ich dowódców DECYDOWAŁ o "oskarżeniu" i sposobie reagowania(lub braku reakcji).
Oskarżając żołnierzy oskarża się POLSKĘ(za nieuzasadnione oskarżenie POWINNI wszyscy ponieś ODPOWIEDZIALNOŚĆ)-łącznie z Premierem i Prezydentem?!

Rozwadow

Składały się z ochotników cywilów a ich dowódcy byli wojskowymi.Piłsudski zatwierdzał plany przecież on nie miał o tym zielonego pojęcia.A to że na trzy dni przed rozstrzygnięciem wojny zrzekł się dowodzenia na ręce Marszałka Sejmu które ten publicznie przemilczał.I tylko dzięki dowodzeniu autora planu Generała Rozwadowskiego pokonaliśmy Rosjan.
Piłsudski wrócił jakby nic się nie stało jak było wiadomo że Rosjanie zaczynają paniczny odwrót.Za kilka lat po obaleniu legalnego Rządu w maju 1926 Piłsudski zaczął rozprawiać się z niewygodnymi politykami i wojskowymi usuwając tych którym dobro Rzeczpospolitej leżało na sercu.Ginęli w tajemniczych okolicznościach generałowie będący w opozycji do Piłsudskiego i sanacji.Czytałem dokładnie życiorys Pana Piłsudskiego i ten ogólnie dostępny w bibliotekach i ten którego w nich nie ma.Są tam i białe plamy w latach 1908-początek 1914.Polecam książkę Henryka Pająka "Cała prawda o Piłsudskim" wyd.Retro.
Myślę że dowódcą naczelnym w Afganistanie jest generał USA któremu podlegają dowódcy poszczególnych stacjonujących tam kontyngentów.Przecież to Amerykanie zaczęli tam walkę z terroryzmem a inne państwa ich w tym wspomagają.Dowodzenie jest zawsze jednoosobowe.

Rozwadow

Nadejdzie czas kiedy "Związek Jaszczurczy"znowu powstanie żeby bronić niepodległości Polski. Tak było w XIV w. XVII w. i XX w. /1939-45/.
I nie stopień tam był ważny ale służba i poświęcenie życia Polsce.

sigismundus

Niewątpliwą zasługą Piłsudskiego było połączenie wszystkich partii i stronnictw w 1918r oraz podjęcie decyzji o budowie portu w Gdyni i Centralnego Okręgu Przemysłowego. Największą "wadą/błędem" był pomysł powstania/budowy państw pomiędzy Polską a Rosją Sowiecką(Ukrainy, Litwy itd) oraz nienawiść do swoich przeciwników politycznych(głównie Dmowskiego, Witosa i Gen Hallera).

Na zasadach "Związku Jaszczurczego" opierała się działalność Narodowych Sił Zbrojnych(składające się w 90% z "średniej klasy"chłopów-mająca WYBIERANYCH a nie mianowanych Dowódców itd) a później NIE, WiN itd(tzw partyzantki antykomunistycznej)-nazywanych w PRL-u ....bandytami i faszystami a aktualnie skazanych na ZAPOMNIENIE!

W Afganistanie D-cą jest Amerykanin ale - polskich żołnierzy OSKARŻONO w Polsce przez "polską prokuraturę wojskową" media i władze Rzeczypospolitej (władze Polski oskarżając żołnierzy oskarżyli Polskę przed Światem)-w interesie "swojego" kraju tak się sprawy nie załatwia?!
Inne kraje robią to inaczej b.szybko wyjaśniają-dokonują zadośćuczynienia i karzą(bez zbytniego rozgłosu) winnych(wszystkich)?!

Rozwadow

Po pierwsze to propaganda wypromowała Piłsudskiego a z Gdynią ten Pan miał mało wspólnego.Bliższa mu była Litwa niż Polska no i ta warta hitlerowska przy jego grobie kiedy Polska była pod Niemiecką okupacją.
Jeżeli chodzi o Związek Jaszczurczy to nie opierał się na NSZ /też patriotycznym ugrupowaniu/.Komendant ZJ nie podlegał komendantowi NSZ.
Związek Jaszczurczy był organizacją narodową prowadzącą rozpoznanie wywiadowcze , propagandowe i jego zadaniem było przygotowanie gruntu pod tworzenie struktur administracji państwowej na terytorium Polski po jej wyzwoleniu.Była to organizacja tajna nie działająca zbrojnie.Natomiast NSZ to organizacja która miała za zadanie walkę zbrojną z okupantem Polski pierw z Niemcami potem z Sowietami i była organizacją jawną.Dowództwo Zj to oficerowie rezerwy i stanu spoczynku.Natomiast Dowództwo NSZ to oficerowie czynni przedwojenni i stanu wojny.Na tyle w skrócie .Pozdrawiam.

sigismundus

NSZ powstało ze Związku Jaszczurczego !
20 września 1942 r. z połączenia ZJ i secesjonistów z NOW oraz mniejszych organizacji o charakterze narodowym powstały Narodowe Siły Zbrojne.
Po zawarciu w marcu 1944 r. umowy o scaleniu NSZ z AK, w NSZ nastąpił rozłam.
W maju 1944 r. narodowcy wywodzący się z ZJ podjęli samodzielną działalność pod nazwą NSZ-ZJ.
Polsce potrzebni są politycy na miarę Dmowskiego!
Pozdrawiam

Rozwadow

Tak to prawda piszą o tym w książkach masowego przekazu wydrukowanych po wojnie czyli encyklopediach, książkach do tak zwanej historii poprawnej politycznie.Oraz w internecie na Wikipedii.
Ja mam na ten temat inne zdanie nie zawsze zgadzam się z tym co tam piszą.
Przecież to po 1989 odświeżono Piłsudskiego przy współudziale tych którzy trzymali go w zamkniętej historii od zakończenia II wojny światowej.Rządzący uchylają nam zawsze rąbek historii na tyle ile uważają i wtedy kiedy jest im to potrzebne.
Zawsze chodziłem swoimi drogami a jeżeli wydawało mi się coś dziwne starałem się to wyjaśnić. I wszystkie drogi z różnych nieraz nie związanych ze sobą spraw wiodły mnie do tego samego punktu odpowiedzialnego za nie.
Kiedyś było to dla mnie dziwne dzisiaj jest normalne.

wolski

W nawiązaniu do Marszałka J.Piłsudskiego zacytuje kilka Jego myśli ,ponieważ testamentu jako takiego nam nie zostawił.Cytuje " Złą cechą dotychczasowych stosunków w Polsce jest to ,ze dają one siłę wszystkim szujom, natomiast nie dają siły państwu.Ci którzy myśleli o niepodległości lub dla niej pracowali znaleźli się w mniejszości, w myśl demokratycznych zasad zostali przegłosowani przez tych wszystkich,którzy w tej pracy dla niepodległości udziału żadnego nie brali"," Polacy chcą niepodległości,lecz pragnęliby,aby ta niepodległość kosztowała 2 grosze i dwie krople krwi.Ale niepodległość jest dobrem nie tylko cennym, ale bardzo kosztownym. Te dwie myśli Piłsudskiego i inne są ciągle aktualne nawet w 2009r. Wolski

neoconstantine

Cóż, demokracja to ustrój, w którym głos mędrca i głupca liczy się obecnie tak samo, w stosunku 1:1; a głupców łatwiej omamić tzw. "kiełbasą wyborczą". I głosują na sobie podobnych.

sigismundus

Historia jest WYMIANĄ poglądów i interpretacji (Historycy przekazują "pewien punkt widzenia"-w zależności od poglądów i 'miejsca siedzenia").
Jedyną książkę HISTORYCZNĄ jaką czytałem była "Historia Polski" Mariana Kukiela (gdzie były przedstawione testy źródłowe do poszczególnych wydarzeń np "Bitwa pod Grunwaldem" jest różnie w różnych przekazach przedstawiana-nawet odnośnie daty są kontrowersje)?!

W sprawie kombatantów i bohaterów - istnieje zależność iż ich liczba rośnie wraz z upływem czasu od wojny?!

Jeśli chodzi o nasz NARÓD to na tle sąsiadów mamy specyficzne cechy-proszę popłynąć Odrą na granicy Polsko-Niemieckiej k/Szczecina(Nimiecki brzeg porośnięty chwastami a Polski -jeden bazar i plac budowy)?-NAM potrzeba wolności i swobody gospodarczej!!!

Rozwadow

Tak to prawda nam potrzeba wolności i swobody gospodarczej. Ale do tego musi być wola rządzących.

Obserwator

Ministerstwo zadrżało w posadach, bowiem nawet wojskowa prasa musiała zauważyć, rozłożonego przez posła Dorna pan ministra Klicha na łopatkach.
Oczywiście, jak to w zwyczaju wojskowej prasy bywa, temat został potraktowany w sposób trzeciorzędny i znalazł swoje miejsce jedynie w sprawozdaniu z działalności sejmu. Suche nic nie znaczące fakty, podkreślenie wypowiedzi obwinionego, no i ma się rozumieć, była też zdecydowana postawa premiera, który na szalę rzucił swoje słowa-„ odrzucił zarzuty Dorna” . Jednym słowem szopka lub jak kto woli kukiełki dla małych dzieci. Autor artykułu nawet nie próbował wyrazić swojego stanowiska w tej sprawie. Apolityczność i pełne ściemnianie.

Skoro mowa o wojsku, to trzeba zwrócić uwagę na wielkie wydarzenie szkoleniowe w siłach zbrojnych. Otóż jak donosi Polska Zbrojna, a wielkim poligonie wojsk lądowych ćwiczył 1 Batalion Piechoty Zmotoryzowanej / BPZ/ 12 Brygady Zmechanizowanej /12 BZ / ze Szczecina.

Po pierwsze szczebel batalionu zawsze pisało się małą literą, a po drugie kiedyś na tym poligonie jednocześnie ćwiczyła cała dywizja i nikt nie robił z tego tyle szumu. Ponadto jest informacja, że ćwiczących w dniu strzelań bojowych dowódca brygady gen Andrzej Tuz. A co miał innego do roboty?

Ale jak nie ma szkolenia i nie ma osiągnięci, to trzeba je wyszukać. W świat poszła wiadomość, że w ramach tzw. manewru wojskami odmłodzono siły zbrojne. a dokładniej to zmniejszono siły zbrojne o 217 jednostek wojskowych. Nikt nie podaje, jaki był entuzjazm w likwidowanych jednostkach. O tym również nie mówił gen Gocuł.
Takie to dziś mamy wojsko.

aryski

W jednym z portali przeczytałem:
Gen. Petelicki mówi, że wojsko się sypie. Czy to jest kolejna zasłona dymna?

- Polskiego Wojska nie ma. Mamy armię urzędników, o której już dziś wspominałem wcześniej. Wojsko na dzień dzisiejszy nie jest nawet w stanie sprowadzić naszych obywateli z Egiptu, a premier chce im tam wysłać po nich TU 154 – ciekawe kto wsiądzie? Skoro nikt z rządzących tym samolotem nie lata. Wojsko jest źle wyposażone, misje są źle przygotowane, dowództwa nie ma (większość elity naszej armii zginęła we mgle pod Smoleńskiem). Wielu specjalistów wciąż odchodzi z armii. Pomyśl jakby tak rozwaliła się ta druga „Tutka” tym razem z turystami na pokładzie, co by wtedy się działo w kraju? Zalecam ludziom, by do tego samolotu nie wsiadali, bo wiesz ludzie dla PO się nie liczą, a było to widać szczególnie podczas wizytacji Komorowskiego i Tuska na wałach w trakcie ubiegłorocznej powodzi. Zobaczymy jak w tym roku poradzą sobie z powodzią?

To jest fragment dłuższej dyskusji. Okazuje się, że ludzie o Polsce poważnie dyskutują. Ale czy wszyscy chcą poważnie dyskutować?
Ciekawym odpowiem.

JOZIN

Dyskusje,slowa,a gdzie czyny?

aryski

Na początku jest myśl.
Zanim do czynów, to zacznijmy spotykać się i rozmawiać oraz wymieniać poglądy w zamkniętym gronie. Każdy z nas z osobna, to może co najwyżej zamieścić post na forum. Gdy będzie nas więcej, to napiszemy protest. a dopiero następnie możemy być partnerem do poważnych rozmów.
Cudownych rozwiązań nie ma.