Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna Nasze Forum "VOX MILITARIS"

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

VOX MILITARIS- Obronność. Dlaczego jesteśmy?
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "VOX MILITARIS", OBRONNOŚĆ, POLITYKA, WOJSKO W KRAJU I NA ŚWIECIE
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ANDRE54




Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: SULEJóWEK/OKUNIEW

PostWysłany: Pią 23:10, 04 Kwi 2008    Temat postu: VOX MILITARIS- Obronność. Dlaczego jesteśmy?

Myślę, że powyżej przedstawione przez "JULEWIN" problemy, sugestie i zapowiedzi, są godne akceptacji, zwłaszcza w szybkim wdrożeniu w zewnętrznych kontaktach VOX MILITARIS.
Sytuacja, jaka narosła wokół problemów wojska, usiłowanie zamykania ust kadrze, nie tylko przez media ale i naszych kolegów w mundurach - chwilowo siedzących na stanowiskach - stworzyły warunki wszystkim "kozom wskakującym na pochyłe drzewo". Kto nas na zewnątrz reprezentuje - mamy ponad 30 wojskowych stowarzyszeń i co z tego? Kto zabiera głos w merytorycznych sprawach wojska - pseudo politycy, dziennikarze żerujący na "naszych słabościach, no i rzekomi żelaźni eksperci jak gen.Koziej, a gdzie są dziesiątki ludzi jeszcze w mundurach lub poza służbą - profesjonalni branżyści, eksperci z doświadczeniami wojennymi, misyjnymi itd. etc. Nie dopuszcza się wojskowych do głosu. Pytam dlaczego tak jest i dlaczego na taki stan rzeczy MY "rodziny wojskowe" na to w milczeniu pozwalamy?...Jak widzę to praktycznie nielubiane przez braci "Fakty i mity" oraz redakcja "Nie" starają się rzetelnie korzystać z dostarczonych im informacji i bić na "ALARM"w trosce o pozytywny wizerunek polskiego żołnierza. Są też pojedynczy dziennikarze, którzy jako branżyści piszą ostro o naszych problemach. Ale gdzie są nasi przedstawiciele, czyżby dla kariery zaprzedali się politykom, a może z pokorą przyjęli pozycje "pingwina" lub "jamnika" w oczekiwaniu na stanowiska, posady ambasadorów i szlify. Oj, podzielili politycy naszą armię i aż strach pomyśleć co by to było gdybyśmy mieli powtórkę 1939r.
Liczę, że "VOX MILITARIS" zdoła zrzeszyć ludzi, którzy dumnie i rzeczowe będą reprezentowali oczekiwania żołnierzy, pracowników cywilnych wojska i naszych rodzin.
Dzisiaj nam panujący MON chwalił się zdymisjonowaniem "żuczków" a gdzie odpłynęły "rekiny", gdzie dymisje dla Kierownictwa Sił Powietrznych a zwłaszcza szefa bezpieczeństwa lotów, szefa szkolenia lotniczego i szefów w Sztabie Gen. WP. A gdzie wnioski wobec Pana Szczygło i innych ministrów, którzy pośrednio przyczynili się do takiego złego, całego systemu jaki panuje nie tylko w Siłach Powietrznych ale w naszym kraju w zakresie bezpieczeństwa i obronności. Gdzie sie schowali aktywiści z BBN skupieni wokół wybrańca narodu Romana P.
Pozdrawiam tych wszystkich, którzy tak jak ja, trwają w nadziei na lepsze jutro. ANDRE54


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zbycho




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 21
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 19:15, 05 Kwi 2008    Temat postu:

Uważam, że to forum prędzej czy później się rozkręci i rzeczywiście powstaną warunki do przelewania cennych myśli w puste głowy polityków i dziennikarzy. Tak na początek chciałbym jednak zauważyć, że dopóki nie zafunkcjonuje prawidłowo strona internetowa Stowarzyszenia w kwestii publikowania dokumentów programowych, organizacyjnych itd. to trudno będzie identyfikować się z nim. To przecież Sttowarzyszenie miało nadawać kierunek i naped. Czy ktoś słyszał by Stowarzyszenie zajęło stanowisko w jakiejś sprawie, albo wystosowało apel do Premiera, Ministra czy czort wie kogo ? Zło które się rozpleniło w Wojsku Polskim to sprawka polityków, dlatego w nich trzeba walić jak w bęben. Popatrzcie na takiego Macierewicza, Szczygłę czy Wassermanna. Tak się chłopaki ustawili, że prawu trudno ich sięgnąć ... oczywiście na razie. Wojskowe służby specjalne wykończyła prawica, ale wiadomo dokładnie czimi rękami. To, że Pan Minister Klich w tej sprawie od początku rżnie głupa też wszyscy przecież widzą. Politycy doprowadzili do szargania godności wyższej kadry dowódczej na oczach całego społeczeństwa i co ... cisza. Forum stanie się efektywniejszą płaszczyzną wymiany poględów "w temacie" jeżeli zaryzykujemy ostrzejsze dyskusje. Pięknie cyzelowane posty przepełnione elegancją wywodu najlepiej od razu przekierowywać do NFoW. Ich moderatorzy słyną przecież z gwałtownych reakcji nawet na "pierdnięcie motyla".

PS Pomyślcie nad systemową autokorektą ortograficzną, bo przecież mamy już XXI wiek.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Zbycho dnia Sob 19:17, 05 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Krzych




Dołączył: 14 Lut 2008
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 15:23, 06 Kwi 2008    Temat postu:

Zgadzam się z Waszymi opiniami na ten temat. Myślę, że dla zaakcentowania powagi spraw, które już poruszaliśmy i mamy zamiar poruszać winni jesteśmy sobie jak i innym przytaczanie bezpośrednio personalnie osób odpowiedzialnych za te demagogiczne postawy wobec Sił Zbrojnych i problemów nurtujących naszą armię. Aktualnie armii nikt nie broni i nikt za nią nie jest, a ponadto nikt nie poczuwa się do jakiejkolwiek odpowiedzialności i winy. TO ONI NIE MY. Generałowie jak np. PIĄTAS, GĄGOR, PIETRZYK, KOZIEJ, KONOPKA, BIENIEK, KWIATKOWSKI, MAJEWSKI i inni pozostają nadal w glorii, a są tymi którzy godzili się i doprowadzili do marginalizacji znaczenia Sił Zbrojnych w strukturach państwa. Im jest dobrze, po co zmieniać. Emerytury będą mieli wysokie, a gdzie ich podwładni? – niech radzą sobie sami. Pytam gdzie armia ma swoje lobby?, aktualnie jedynie pojawia się ono przed kolejnymi wyborami, mamiąc obietnicami poprawy stanu zastanego. Obronność państwa dla polityków stała się złem koniecznym, którym od czasu do czasu trzeba się zająć, aby pokazać , że coś się w tym temacie robi. Tak dalej nie powinno być. Armia nie jest zabawką, którą można się bawić, za nią stoją ludzie, którzy zdecydowali narażać swoje życie, kiedy zaistnieje taka potrzeba.
Krzych


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zrg




Dołączył: 01 Maj 2008
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 166 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:54, 02 Maj 2008    Temat postu:

Ten list był skierowany do naszych wybrańców:
Prezydenta RP
Premiera Rządu RP
Marszałków Sejmu i Senatu RP
zrg

Pan Bronisław KOMOROWSKI- Marszałek SEJMU RP

Pan Bogdan BORUSEWICZ- Marszałek SENATU RP


Szanowni Panowie-
Ośmielam się przypomnieć, że w tym roku mija 65. Rocznica holokaustu Polaków na Kresach Wschodnich RP (Polesie Wołyńskie, Wołyń, Podole).
To bardzo bolesne wydarzenie, szczególnie dla tych, którzy –podobnie jak ja- przeżyli ten koszmar.
Wydawało mi się, że Panowie też jesteście potomkami Rodów z umęczonych Kresów Wschodnich.

Wg niektórych źródeł zostało zamordowanych około 200 tysięcy obywateli Państwa Polskiego (głównie Polaków, Żydów, Ormian, Czechów i przyzwoitych Rusinów- skoligaconych z rodzinami polskimi).
Wymordowano głównie inteligencję i pozostałości Rodów i Rodzin Szlachty Wołyńskiej, czyli na wzór i podobieństwo tego, co uczyniono w KATYNIU, MIEDNOJE i STAROBIELSKU.

Holokaust na Kresach Wschodnich RP – to „dzieło” banderowców i bulbaszowców z OUN-UPA, którym dziś stawiane są pomniki na ziemiach RP.

Nie mam zamiaru komentować tego wydarzenia; nie jestem ani politykiem, ani histo-rykiem.

Proszę nie zapominać o tej tragedii!!!!, bo POLSKA to nie tylko Umschlagplatz!!!
Wasza pamięć świadczy o Was!!

Z wyrazami szacunku -

POLAK Z WOŁYNIA (h.Gryf)
piątek, 19 kwietnia 2008
powtórzono poniedziałek, 21 kwietnia 2008


Post został pochwalony 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zrg




Dołączył: 01 Maj 2008
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 166 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:42, 09 Maj 2008    Temat postu:

XIV Światowy Zjazd i Pielgrzymka Kresowian – Jasna Góra - 6 lipca 2008
Będzie to Zjazd szczególny, wpisany w kalendarz ogólnopolskich obchodów 65 rocznicy Ludobójstwa Dokonanego przez OUN UPA na Ludności Polskiej Kresów Wschodnich RP. Razem ze Światowym Kongresem Kresowian zjazd i pielgrzymkę na Jasną Górę organizuje w tym roku Komitet obchodów wspomnianej rocznicy, któremu przewodniczy wicemarszałek sejmu Jarosław Kalinowski.
Zapraszamy!
W ten dzień narodowej pamięci nie powinno na Jasnej Górze zabraknąć nikogo z nas.
Przyjechać powinien każdy, kto czuje potrzebę bycia z nami w takim miejscu i w takiej szczególnej chwili. Każdy też, czy to z Kresów czy ze Śląska, z Pomorza czy Wielkopolski, z Chicago, Melbourne czy Edmonton – będzie przyjęty przez organizatorów jak członek naszej wielkiej kresowej rodziny.
6 lipca - godz. 9.30 - Jasna Góra, Kaplica Matki Boskiej Częstochowskiej.
Od godz. 11.00 Otwarte Forum Kresowe w Sali Papieskiej.
Bądźmy w tym dniu razem!

"Jasna Góra czeka na Kresowian!" – to hasło przyświeca nam co roku.
Dziś dodajemy: Jasna Góra czeka na nas wszystkich: na Polaków, którym droga jest pamięć o Rodakach; tych, co życie swe oddali właśnie za to i tylko za to, że byli Polakami.
Szczegółowy program uroczystości - w najbliższym czasie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Krzych




Dołączył: 14 Lut 2008
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 18:48, 26 Maj 2008    Temat postu:

[quote="Krzych"]Zamierzałem przedstawić tekst jaki został umieszczony w salonie 24 dotyczący stowarzyszenia i stosunku do tego faktu znanego srodowiska. Kłamstw powielał nie będę i rzeczywiście nie warto go umieszczać na tej stronie. Można oczywiście go przeczytać. Uważam, że tekst ten jest tendencyjny i można zaobserwowac, jak po swojej myśli autor interpretuje tekst zawarty w odezwie stowarzyszenia. Ja jej nie przyjmuję.
Jak można zauważyć chyba zaczyna być głośno i będzie ciekawie.
Niektórych to boli i to dobrze niech boli i powinno boleć za te wszystkie łajdactwa i pomówienia żołnierzy i zabawę nimi. Jak każy żołnierz, dobrze służyli swojemu krajowi i powinien im się należeć szacunek, a nie to co po tylu latach służby otrzymali i otrzymują.
Może już najwyższy czas, aby wojsko zajęło się wojskiem i ranga oraz prestiż armii zaczął coś znaczyć i żeby armia przestała być tylko ołowianymi żołnierzykami w rękach polityków i ludzi chorych na zawiść! Oni myślą, iż dalej będą mogli tą częścią społeczeństwa związanej z armią pomiatać, ale mylą się to właśnie vox militaris będzie walczyć słowem, wykorzystując własne doświadczenie z małostkowymi ludźmi, których od spraw wojska jak najszybciej trzeba odsunąć.
Krzych


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Krzych




Dołączył: 14 Lut 2008
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 23:25, 16 Lip 2008    Temat postu:

Od dłuższego okresu czasu obserwuję aktywność zalogowaych internautow na naszej stronie. Oprócz 10 osób mających ponad 10 postów na 94 zalogowanych, zbyt wielkiego zaangażowwaia nie zauważyłem. Nie wiem czy to tylko ciekawość jedorazowo wskazała niektórym drogę do tego forum po artykułach w gazetach, lub inne zainteresowania, czy też wśród wielu zalogowanych występuje strach i obawa wyrażania swoich opinii na szerszym gremium.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Janusz




Dołączył: 05 Lip 2008
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Słupsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:45, 17 Lip 2008    Temat postu:

Krzychu, melduje się dół! Very Happy
Problem dołu wynika między innymi z faktu, że przez wiele lat działania góry zmuszały go do postępowania zgodnie z 11 przykazaniem: nie wychylaj się.
Bóg, Honor i Ojczyzna – jak najbardziej, ale chleb, sól i rachunki do zapłacenia też mają znaczenie.
Ludzie myślą, czują i rozmawiają o problemach dotyczących armii i bezpieczeństwa państwa, lecz nie przenoszą swoich przemyśleń na fora publiczne z dwóch powodów: ze strachu przed konsekwencjami i braku wiary w to, że ich głos zostanie potraktowany poważnie.
Krzych pisze, że nikt nikogo nie zamknie za obronę godności polskich oficerów i żołnierzy. Fakt - zamknąć nie zamknie, co najwyżej załatwi przeniesienie służbowe do Ustrzyk Dolnych czy Hajnówki, przejedzie się po awansie lub spowoduje znaczne uszczuplenie budżetu domowego pod byle pretekstem. Tym kimś nie są służby specjalne, lecz przełożeni ślepo posłuszni politykom, którzy cywilną kontrolę już dawno zamienili na cywilne dowodzenie armią.
Zgadzam się, że nie wolno zaprzepaścić szansy. Na forum mimo wszystko pojawiło się wiele opinii, z którymi można się zgadzać lub nie, ale stanowią one materiał, który należy wykorzystać np. w listach otwartych kierowanych do mediów. Nieważne co będą mówić i pisać. Niech gryzą, kopią, plują. Ważne żeby o nas było głośno - im głośniej tym lepiej.
Niech ludzie zobaczą i przekonają się , że VOX MILITARIS działa i nie jest kolejnym OLWIZ-em, lecz walczy o ich godność i interesy.
To tak jak ze strzelaniem: dobra broń, wagon amunicji, a wynik sam przyjdzie (mam nadzieję).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Krzych




Dołączył: 14 Lut 2008
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 21:30, 17 Lip 2008    Temat postu:

.
Uważam, iż w sprawach dotyczących Sił Zbrojnych mającymi wpływ na bezpieczeństwo państwa, Stowarzyszenie winno się wypowiadać, a narazie moim zdaniem takiej postawy nam brakuje.

Aktualnie to chyba jedyna możliwa forma do zaprezentowania dla szerszego forum określonych stanowisk dotyczących SZ.

Obserwując TV i prasę można zauważyć iż słowa te spowszedniały, gdyż politycy w naszym kraju non-stop używają tych zwrotów do wszystkiego. Chcą być odpowiedzialnymi, ale tylko i wyłącznie dla otrzymania poklasku i realizacji celów partyjnych. Państwo i jego siły zbrojne chca mieć dla siebie i realizacji własnych celów, a to jest złe.
krzych


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ANDRE54




Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: SULEJóWEK/OKUNIEW

PostWysłany: Pią 21:52, 18 Lip 2008    Temat postu:

Szanowni Państwo, ja witam "JANUSZA" ze Słupska na forum dyskusyjnym i tych pozostałych, którzy nie tylko odważyli się zalogować na naszym forum ale konstruktywnie włączyli się do dyskusji.

Popieram nawoływania "KRZYCHA" i szanuję stanowisko powyżej przedstawione przez "JANUSZA".

wszyscy zbyt długo milczą, panowie generałowie w moim odczuciu nadal czują się jak za dawnych czasów ale nie bardzo mają kim dowodzić, nikt za nich nie odwala roboty a ich "żółwia" szybkość decyzyjna przyprawia o zawroty głowy. A teren czyta, patrzy i oczekuje, że wreszcie ktoś zajmie stanowisko i w ich sprawach, jak pisze "JANUSZ".

O co chodzi, można zapytać???Kiedy wreszcie usłyszymy i uwierzymy, że mamy swego autentycznego obrońcę interesów żołnierzy Wojska Polskiego.

Pozdrawiam wszystkich oczekujących lepszego jutra i życzących wojsku odważnych generałów. ANDRE54


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Master




Dołączył: 11 Lip 2008
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:18, 26 Lip 2008    Temat postu:

Coś się Stowarzyszenie wykrusza? Zobaczyłem, że odszedł ze Stowarzysznia jeden z oficerów który pokazał dobitnie, że prawo obowiązuje wszystkich, także i tych którzy dotąd stawiali sie ponad prawem. Co sie stało?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Master




Dołączył: 11 Lip 2008
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:00, 27 Lip 2008    Temat postu:

Świetnie. Przeczesałem internet i praktycznie brak jest w nim miejsca gdzie będa sie skupiać jak w soczewce wszystkie problemy które interesują internautów z kręgu wojska. Statut Stowarzyszenia jest OK Teraz należy podjąc sie realizacji zawartych w nim celów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zbyszek




Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:09, 28 Sie 2008    Temat postu:

Dzisiaj odbyły sie uroczystości 90. lecia powołania Polskich Sił Powietrznych, wcześniej zwanych Lotnictwem Polskim. Minister Klich stwierdził,że pomnik ku czci Lotników Polskich poległych w II wojnie światowej jest O.K. Od razu znalazło sie wielu swiadczacych, że to "oni" zbudowali pomnik. To oczywista bzdura. Pomnik zbudowało trzech oficerów: gen. Edward Hyra. płk. dr Zbigniew B. Kumoś i płk. Zenon Krasowski. Na Polu Mokotowskim jest stosowna tablica, wykuta w granicie. Napisy papierowe tego nie zmienią.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Leo




Dołączył: 17 Cze 2008
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lodz

PostWysłany: Pon 19:12, 05 Sty 2009    Temat postu:

Panowie to forum zaczyna być miejscem wymiany myśli i opowiadań. Władze Stowarzyszenia nie mają planu działania.. co i w jaki sposób chcą osiągnąć dla =byłych żołnierzy=. Bark na tym forum Prawników znawców prawa którzy wiedzą co począć z tematem i gdzie prowadzić walkę z przeciwnikiem wyrafinowanym i działającym w białych rękawiczkach. Jak widać Wojsko nie dysponuje prawnikami i znawcami od prawa nawet w rezerwie. Lub nie na darmo pozostawiono dla „wybrańców od prawa” stare zasady ich nie obowiązują łącznie ze 100 % uposażeniem ich się nie rusza łącznie z kasami fiskalnymi. Hmm potrafią o swoje dbać prawda. Mam na myśli sędziów prokuratorów wojskowych ta grupa ludzi jest poza działaniem Ustaw odbierającym cokolwiek i kiedykolwiek. Dlatego nam tak trudno i ciężko idzie dochodzenie praw nabytych, a poprzez działanie wstecz Ustaw pozbawiono ludzi tego co mieli zagwarantowane przystępując do służby ale może ktoś się znajdzie i poprowadzi sprawę. A może Stowarzyszenie jako organizacja społeczna w imieniu kadry rezerwy zleci obrotnemu prawnikowi temat do działania. A my możemy stworzyć fundusz na ten cel gdzie zainteresowani co łaska zasilą konto tego funduszu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Krzych




Dołączył: 14 Lut 2008
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 13:47, 06 Sty 2009    Temat postu:

Masz rację Lewinie w tej sprawie. Zaznaczyć należy, iż wielu z aktualnymi lampasami popierają działania dotyczące profesjonalizacji wojska bo dotyczy to niższych szczebli. Oni narazie są pomijani, ale wkrótce zostaną wykorzystani do cna w walce politycznej o siły zbrojne i zostaną wykopani jak inni już w rezerwie. Wielu z nich nie ma honoru oficerskiego i pozostają figurkami w rękach polityków. Marzą im się kolejne gwiazdki - to za Irak, czy Afganistan - a co z tymi dzięki którym te gwiazdki otrzymują - najczęściej na bruk - w związku z brakiem potrzeby dalszego wykorzystania bo profesjonaliści są teraz brani z ulicy. Aktualnie " gwiadkowcy " wyłącznie istnieją przy politykach w ramach świąt narodowych lub mszy dziękczynnych. Sami wierzący a tak niedawno byli tacy partyjni - amnezja całkowita. Żal mi jest co poniektórych za tą ich walkę o stołki, apanaże i te przyszłe. emerytury - bo swoim postępowaniem moralnie na tak wysokie nie zasłuzą. Wszystko na sprzedaż - honor TEŻ a wojsko jak było, jest i będzie.
krzych


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "VOX MILITARIS", OBRONNOŚĆ, POLITYKA, WOJSKO W KRAJU I NA ŚWIECIE
Idź do strony 1, 2  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin