Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna Nasze Forum "VOX MILITARIS"

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

O CO WALCZYMY???
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 100, 101, 102 ... 182, 183, 184  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "MIĘDZY NAMI EMERYTAMI"
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tkr1953




Dołączył: 23 Sty 2009
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:09, 25 Lis 2009    Temat postu:

sceptyk napisał:
W kwestii forum GW mam wątpliwości, czy jest sens zabierania tam głosu. Znam je od dość dawna. Wypowiedzi sprowadzają się do insynuacji pod adresem piszących, a rzadko kiedy ktoś zabiera głos merytorycznie. To chyba nie ta droga.


Weź pod uwagę ze jak piszą to muszą czytać a jak czytają to może też myślą, jest to o tyle istotne że powoli służby mundurowe staja się wrogiem klasowym i chłopcem do bicia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sceptyk




Dołączył: 15 Cze 2009
Posty: 289
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska

PostWysłany: Śro 21:13, 25 Lis 2009    Temat postu:

Szanowni Koledzy!
Proszę poczytać jak nasi koledzy w służbie czynnej pracują na utrzymanie korzystnego wizerunku wojska w opinii społecznej. Nie tylko ręce opadają!
[link widoczny dla zalogowanych]
Nie bez powodu przysłowie mówi: Miłosierdzie Boże i głupota ludzka nie znają granic!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sceptyk




Dołączył: 15 Cze 2009
Posty: 289
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska

PostWysłany: Śro 21:45, 25 Lis 2009    Temat postu:

do tkr1953:
Każdy ma swoje zdanie i swoje przemyślenia. Ja pozostanę przy swoim. Pozostając przy artykule D. Wielowieyskiej i jej wywiadzie z RPO w porannym radio TokFM uważam, że dziennikarka nie sprostała zadaniu które wzięła na siebie. Jeśli RPO chwalił się swoimi wystąpieniami w sprawie emerytur mundurowych i KRUS należało dopytać dlaczego nie można uporządkować zasad waloryzacji emerytur sędziowskich? Bo nikt przy zdrowych zmysłach nie piłuje gałęzi na której siedzi!
A poza tym dokopywanie mundurowym przy każdej nadarzającej się okazji jest obecnie w dobrym tonie. Takie czasy nastały.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tkr1953




Dołączył: 23 Sty 2009
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 7:43, 26 Lis 2009    Temat postu:

sceptyk napisał:
do tkr1953:
Każdy ma swoje zdanie i swoje przemyślenia. Ja pozostanę przy swoim. Pozostając przy artykule D. Wielowieyskiej i jej wywiadzie z RPO w porannym radio TokFM uważam, że dziennikarka nie sprostała zadaniu które wzięła na siebie. Jeśli RPO chwalił się swoimi wystąpieniami w sprawie emerytur mundurowych i KRUS należało dopytać dlaczego nie można uporządkować zasad waloryzacji emerytur sędziowskich? Bo nikt przy zdrowych zmysłach nie piłuje gałęzi na której siedzi!
A poza tym dokopywanie mundurowym przy każdej nadarzającej się okazji jest obecnie w dobrym tonie. Takie czasy nastały.


W zasadzie to w wywiadzie z RPO nic nowego nie było, oprócz tego że straszy wnioskiem do TK o stwierdzenie niezgodności z Konstytucją naszych uregulowań czyli według cywili tzw.naszych przywilejów emerytalnych.
Ja akurat nikomu nie zabieram jego myślenia i przemyśleń. Czyli co wstydzimy się tego co mamy i nie bronimy tego na forum publicznym, bo niby nie ma po co.
W tej sytuacji, która się kształtuje w tym tzw. Państwie Prawnym bez walki na forum społecznym nie widzę możliwości na załatwienie naszych postulatów. Tym bardziej że w wywiadzie rzecznika widać iż boi się ruszać górników z jakich powodów to tez wiadomo
[link widoczny dla zalogowanych]
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zibi




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 197
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mielec
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 8:59, 26 Lis 2009    Temat postu:

Tak sobie Koledzy myślę, że jeżeli TK uznałby niezgodności z Konstytucją naszych uregulowań emerytalno - rentowych , to 4/99 również byłby niezgodny.
Całość świadczeń wypłacanych przez WBE na "nowych" ogólnych zasadach waloryzacji tak samo.
Ale to akademicka dyskusja. Jest to zręczna kampania wobec walczących. Ustawienie, jak za czasów wprowadzania ustawy o FUS, na dwóch biegunach społeczeństwo grabione przez ZUS - mundurowi( ich "przywileje", astronomiczne świadczenia po 15 latach).
Co nam pozostalo ?
Nie odpuszczać i drążyć temat do skutku. Co roku paraliżować Wysokie Sądy,
odkładać co miesiąc po 10 xł na koszty zastępstwa procesowego dla kolegi dyrektora WBE.
Pozdrawiam i wyrazy szacunku dla walczących.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Bolek5111




Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:12, 26 Lis 2009    Temat postu:

Popieram sceptyka. Żadne forum nie załatwi żadnej sprawy. Poprawi tylko samopoczucie forumowicza. Pisać mozna, wolna wola.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ryszard




Dołączył: 20 Sty 2009
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:11, 26 Lis 2009    Temat postu:

Koledzy
Przy poważnych tematach proponuję trochę relaksu.Polecam art w Gazecie Prawnej pt "Rząd nie ma pieniędzy na podwyżki dla polcjantów".Na zachętę krótki fragmencik tylko sie nie śmiejcie.Tak już było.Jednym słowem-" wraca nowe".

..."W żadnych służbach nie będzie dodatkowych środków na wynagrodzenia. W związku z tym nie będzie zwiększenia liczby etatów ani podniesienia średniej płacy – potwierdza Jerzy Miller, minister spraw wewnętrznych i administracji.

Jego zdaniem pracowników można motywować do pracy nie tylko za pomocą pieniędzy.

– Nieraz satysfakcja w oczach przełożonych jest ważniejsza niż gratyfikacja finansowa. To, że pracownik widzi, że jest szanowany, jest ważniejsze od wynagrodzenia pieniężnego. Tak to wygląda z mojego punktu widzenia – uważa Jerzy Miller.".....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
JOZIN




Dołączył: 02 Lut 2009
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UE
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 15:17, 26 Lis 2009    Temat postu:

HUMORi SATYRA na leniwych chłopów.Będą przynosili do domu laurki a rodzina w pełni uszczęsliwiona ułozy hymn pochwalny na czesc rządzących.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sceptyk




Dołączył: 15 Cze 2009
Posty: 289
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska

PostWysłany: Czw 15:49, 26 Lis 2009    Temat postu:

do Ryszarda:
a mówią, że historia nie lubi się powtarzać. Odnosze nieodparte wrażenie, że ten model już kiedyś byl używamy. I do tego nie trzeba jakiejś szczególnej pamięci. Ale jak widac dobrego samopoczucia rządzących nikt i nic nie jest w stanie zakłócić! Nawet nazwiska się powtarzają. Kontekst jest ciągle ten sam. Kiedyś było na to powiedzenie: "weźmiemy się i zrobicie". Czy to nie jest piękne?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tkr1953




Dołączył: 23 Sty 2009
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:58, 26 Lis 2009    Temat postu:

sceptyk napisał:
do Ryszarda:
a mówią, że historia nie lubi się powtarzać. Odnosze nieodparte wrażenie, że ten model już kiedyś byl używamy. I do tego nie trzeba jakiejś szczególnej pamięci. Ale jak widac dobrego samopoczucia rządzących nikt i nic nie jest w stanie zakłócić! Nawet nazwiska się powtarzają. Kontekst jest ciągle ten sam. Kiedyś było na to powiedzenie: "weźmiemy się i zrobicie". Czy to nie jest piękne?


ponadto oficer czy też żołnierz zawodowy miał być czy też powinien byc ideowy, podwyżki będą później państwo ma inne problemy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jkasper




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 227 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:13, 27 Lis 2009    Temat postu:

zibi napisał:
Tak sobie Koledzy myślę, .......to zręczna kampania wobec walczących.

Nie warto podgrzewać atmosfery. Możemy popierać Kolegów , którzy mają emerytury przed sobą, bo to ich dotknie szykowana zmiana: prawo do 40% za 15 lat służby, być może dochodzenie do pełnej emerytury dopiero po osiągnięciu powszechnego wieku emerytalnego - jak w innych systemach państw NATO, określenie wieku, do którego powinno się służyć>>> wtedy % za 1 rok służby może mniejszy niż teraz itd. Ale to dalsza śpiewka dla MON i Sejmu. Sam TK nic nikomu nie zabierze, tak jak w naszym przypadku: wyrok TK 4/99 formalnie nie zabrał nam waloryzacji uposażeniowej, jedynie potwierdził jej zgodność z Konstytucją. Skoro w Konstytucji RP nie ma gwarancji praw nabytych ( jak w Konstytucji z 1935 r) trzeba było ochronę praw nabytych wywieść z innego artykułu , tzn. z art. 2, na niezgodność z którym powoływał się w zaskarżeniu Pan Zemke i inni posłowie. Z tego artykułu TK wywiódł, że:
1/ ochrona stabilności naszych praw nabytych do emerytury jest zgodna z art. 2,
2/ mechanizm waloryzacji nie należy do kategorii praw nabytych i jego zmiana jest również zgodna z poczuciem sprawiedliwości społecznej, określonej w tym artykule.
Podobno ustalanie i waloryzacja emerytur dla prokuratorów i sędziów w stanie spoczynku ( jest to inny rodzaj stanu spoczynku niż dla zwykłych emerytowanych żołnierzy) jest wyrazem niezawisłości sędziowskiej. I proszę nie wyciągać błędnych wniosków, że władza ustawodawcza w jakiśtam sposób wpływa na władzę sądowniczą. A już -broń Boże, że ta odwdzięcza się odpowiednimi wyrokami. Przecież obowiązuje kontradyktoryjność procesu, nawet w sprawach z ubezpieczeń społecznych, patrz Ustawa z 2.7.2004 r. o zmianie ustawy - Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw (Dz.U. Nr 172, poz. 1804). Zgodnie z wprowadzonymi zmianami usunięto z procesu o roszczenia pracownicze uregulowania, które stanowiły odstępstwo od zasady kontradyktoryjności - jednej z naczelnych zasad procesu cywilnego. Oznacza to, że sąd ma obowiązek ustosunkowania się do dowodów, przedstawionych przez obie strony procesu. Prawie na dowcip zakrawa jedno z ustnych uzasadnień wyroku. Byłem na rozprawie Kolegi, któremu pisałem apelację i inne pisma procesowe. Wcześniej weszliśmy na odczytanie wyroku innemu Koledze. Gdy przyszła nasza kolej, już po odczytaniu samego wyroku, Pani sędzina powiedziała, że nie ma nic więcej do dodania, niż uzasadnienie poprzedniego wyroku, którego już wysłuchaliśmy, poza tym, że Sąd Apelacyjny w Krakowie ma już wypracowane jednolite stanowisko a ona –jako przewodnicząca składu orzekającego jedynie go nam komunikuje. Tym samym nie są ważne nasze dowody a kontradyktoryjność procesu jest tylko formalna. Dowodem nie do obalenia jest wyrok TK 4/99. Chociaż w nim są, cyt.: ” Poza zakresem kompetencji Trybunału Konstytucyjnego pozostaje ocena, czy ustawodawca znalazł najbardziej słuszne i najbardziej celowe rozstrzygnięcie normowanej kwestii (zob. orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego z 11 lutego 1992 r., K. 14/91, OTK 1992, cz. I, poz. 7). Nie jest więc sprawą Trybunału Konstytucyjnego rozstrzyganie, czy i w jakim zakresie w stosunku do poszczególnych grup zawodowych uzasadnione jest wprowadzenie odstępstw od unormowań przewidzianych w powszechnym systemie emerytalno-rentowym. Kwestia ta należy do sfery objętej swobodą przysługującą organom władzy ustawodawczej, których członkowie ponoszą odpowiedzialność polityczną przed wyborcami za sposób i efekty korzystania z kompetencji prawotwórczych (orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego: z 26 kwietnia 1995 r. , K. 11/94, OTK w 1995 r., cz. I., poz. 12, s. 134, z 20 listopada 1995 r., K. 23/95, OTK w 1995 r., cz. II, poz. 33, s. 121, z 17 lipca 1996 r., K. 8/96, OTK w 1996, cz. II, poz. 32, s. 57)
Kierując się tym założeniem Trybunał Konstytucyjny ogranicza się do rozważenia, czy zakwestionowane w punkcie pierwszym wniosku przepisy są zgodne z zasadą ochrony praw nabytych. Treścią tej zasady jest zakaz stanowienia przepisów arbitralnie odbierających lub ograniczających prawa podmiotowe. Na gruncie poprzednio obowiązujących przepisów konstytucyjnych zasada ochrony praw nabytych wywodzona była z ogólnej zasady państwa prawnego, wyrażonej obecnie - na równi z dwiema innymi fundamentalnymi zasadami ustrojowymi, mianowicie zasadą państwa demokratycznego i państwa sprawiedliwego (urzeczywistniającego zasady sprawiedliwości społecznej) - w art. 2 konstytucji. W dotyczącym tej zasady orzecznictwie (zob. wyrok Trybunału Konstytucyjnego z 13 kwietnia 1999 r., K. 36/98, OTK ZU Nr 3/1999, poz. 40) zwrócono już uwagę na możliwość oparcia zasady ochrony praw nabytych, miarodajnej dla sytuacji, w której dochodzi do zmiany norm dotyczących prawa o charakterze majątkowym, na przepisie konstytucji statuującym zasadę ochrony praw majątkowych (art. 64 ust. 2). Uzasadnienia tej zasady można szukać też w art. 5 konstytucji, nakazującym Rzeczypospolitej Polskiej zapewnienie wolności i praw człowieka i obywatela.”


Dla przypomnienia należy zaznaczyć, że zasada kontradyktoryjności, tj. sporności, opiera się na założeniu, zgodnie z którym podstawowym trzonem materiału procesowego są twierdzenia faktyczne stron, zaś działanie sądu ma w stosunku do nich charakter subsydiarny i ograniczony. Natomiast do dnia wejścia w życie omawianej zmiany Sądy Pracy mogą dopuścić dowody z urzędu w sposób niemal nieograniczony. Taką możliwość dają im usunięte w znowelizowanej wersji ustawy § 1 i 2 art. 4771 KPC, zgodnie z którymi „sąd wydając wyrok orzeka o roszczeniach, które wynikają z faktów przytoczonych przez pracownika także wówczas, gdy roszczenie nie było objęte żądaniem pracownika lub gdy było zgłoszone w rozmiarze mniejszym niż usprawiedliwiony wynikiem postępowania”, oraz „sąd wydając wyrok w sprawie o ustalenie istnienia stosunku pracy nie może oddalić powództwa tylko na tej podstawie, że powód nie udowodnił wszystkich faktów niezbędnych do takiego ustalenia; w takim wypadku sąd prowadzi postępowanie dowodowe z urzędu”.

Nowe brzmienie artykułu 4771 KPC pozostawia wyłącznie dawny zapis § 3, stanowiący, że „jeżeli pracownik dokonał wyboru jednego z przysługujących mu alternatywnie roszczeń, a zgłoszone roszczenie okaże się nieuzasadnione, sąd może z urzędu uwzględnić inne roszczenie alternatywne”.

Powyższa nowelizacja nadaje postępowaniu w sprawach prawa pracy zupełnie nowy wymiar jakościowy, w którym rozpoznanie roszczeń pracowniczych opierać się ma na ugruntowanych zasadach procedury cywilnej, w której sędzia przede wszystkim rozstrzyga na podstawie faktów wysuwanych przez strony i dowodów przez nie przytoczonych, nie zaś dopuszczonych z urzędu.

Znowelizowane przepisy ustawy weszły w życie 5.2.2005 r.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jkasper dnia Pią 23:03, 27 Lis 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
piotrws




Dołączył: 11 Lut 2009
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:44, 27 Lis 2009    Temat postu:

Dla emerytów i rencistów prowadzących pozarolniczą działalność za przychód, od którego zależy zawieszenie emerytury, przyjmuje się bowiem przychód stanowiący podstawę wymiaru składki na ubezpieczenia społeczne w rozumieniu przepisów o systemie ubezpieczeń społecznych.

Podstawa prawna:
Art. 2 ust. 1 pkt 6
Rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Socjalnej w sprawie szczegółowych zasad ustalania podstawy wymiaru składek na ubezpieczenia emerytalne i rentowe z dnia 1998-12-18
(Dz.U. Nr 161, poz. 1106)
Art. 8 ust. 2
Rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Socjalnej w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy na stanowiskach wyposażonych w monitory ekranowe. z dnia 1998-12-01
(Dz.U. Nr 147, poz. 973)
Art. 104 ust. 1a
Ustawa o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych z dnia 1988-12-17
(Tekst jednolity 2004r. Dz.U. Nr 39, poz. 353)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
piotrws




Dołączył: 11 Lut 2009
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:06, 27 Lis 2009    Temat postu:

......mechanizm waloryzacji nie NIe NIE należy do kategorii praw nabytych i jego zmiana jest również zgodna z poczuciem sprawiedliwości społecznej, określonej w tym artykule.

a gdyby waloryzacja spowodowal obnizenie emerytury o 99% i dostalibysmy 1 Euro. to tez by oszołomy prawne mowili ze jest ok bo nasi wielcy piewcy prawa pieprzą ze tak---- polska dziwna kraj.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kajo50




Dołączył: 22 Sty 2009
Posty: 61
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 7:25, 28 Lis 2009    Temat postu:

Na podstawie powyższych wywodów(bardzo słusznych) mówiących o tym że waloryzacja emerytur i rent nie należy do katalogu chronionych praw nabytych, można dojść w prosty sposób do idiotycznej wprost konkluzji np. Nasz przekomiczny Rzecznik Praw "Obywatelskich" może wysłać do "laski marszałkowskiej" projekt ustawy o ustanowieniu dla "mundurowych" waloryzacji tzw. "ujemnej". Tzn. im człowiek starszy to mniej potrzebuje i mniej mu się należy oraz umotywuje to tak zwaną "sprawiedliwością społeczną". I CO "WTEDY"?!!!!! można by spytać.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jkasper




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 227 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:49, 28 Lis 2009    Temat postu:

kajo50 napisał:
.... im człowiek starszy to mniej potrzebuje .......

Potrzeby ( przynajmniej u mnie) są takie same. Tylko redystrybucja środków opiera się na innych priorytetach . Gdy byłem młody - priorytetem była zabawa( wino - chciałoby się napisać, kobiety i śpiew), teraz - leki ( bez kobiet i śpiewu ale z Internetem). Tak, że dewaloryzacja ( w znaczeniu dewaluacji albo naodwrót) nie wchodzi w grę. Świńska grypa też się nie sprawdziła.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "MIĘDZY NAMI EMERYTAMI"
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 100, 101, 102 ... 182, 183, 184  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 100, 101, 102 ... 182, 183, 184  Następny
Strona 101 z 184

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin