Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna Nasze Forum "VOX MILITARIS"

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

O CO WALCZYMY???
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 146, 147, 148 ... 182, 183, 184  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "MIĘDZY NAMI EMERYTAMI"
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
julevin




Dołączył: 15 Sty 2008
Posty: 790
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 108 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:22, 09 Sie 2011    Temat postu:

Janusz 2009.
Czytamy forum bez rejestracji. Pisanie bz.
Czy będzie lepiej? Zobaczymy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mir-wa57




Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pl
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:44, 09 Sie 2011    Temat postu:

jkasper.
To znaczy, że już nie ma o co walczyć? Wszystko pozamiatane. Ale radośc wśród rządzących.
To nie ich siła i prawo, lecz nasza słabośc i ich bezprawie, o którym nawet nie chcemy głośno pomysleć.
Niech każdy napisze pożegnalny wiersz i zamykamy kram.
Dobrze Pan pisał. I co się stało?
Kto ma zgasić światło?
Dał nam wzór... Leper .....???


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zibi




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 197
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mielec
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:04, 10 Sie 2011    Temat postu:

mir-wa57 napisał:
Dał nam wzór... Leper .....???

Bez przesady


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mir-wa57




Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pl
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:47, 11 Sie 2011    Temat postu:

Oj to ostateczność , ale wielu emerytów podoficerów ma głodowe emerytury ..

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jkasper




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 227 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:06, 11 Sie 2011    Temat postu:

Wskazówka na przyszłość:
[link widoczny dla zalogowanych]
Jeżeli ktoś jeszcze się łudzi, że pacta sund servanda jest obowiązującą zasadą prawa - to pewnie się myli. Jest to tylko postulat: umów należy dotrzymywać , który wiąże stronę słabszą - strona silniejsza, wyposażona w odpowiednie kompetencje może wymusić dotrzymania umowy przez stronę słabszą - bo ma do tego instrumenty prawne ( i aparat ucisku - z prokuratorami i sądami na czele). Strona słabsza teoretycznie ma takie same prawa , ale musi je przyznac strona silniejsza, a ta ich nie uznaje. Tak przegraliśmy i przegrywamy we wszystkich sądach (od okręgowego po SN) wszystkie nasze sprawy z niedotrzymania umowy między MON a kandydatami do służby zawodowej, późniejszymi emerytami/ rencistami wojskowymi.
Tym samym świadczenia emerytalne, nabywane w obecnym systemie emerytalnym wcale nie są takie pewne.
Jeżeli prokuratorzy i sędziowie wygrają - stworzą precedens, o którym natychmiast "zapomną", gdy dojdzie do dochodzenia zasady pacta sund servanda w naszych sprawach.
Wprawdzie już się pożegnałem, ale nie mogłem pominąć milczeniem ten protest.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Podobin




Dołączył: 26 Lut 2008
Posty: 432
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 66 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 20:44, 11 Sie 2011    Temat postu:

Jedno nie ulega żadnej wątpliwości. Oni potrafili zorganizować się i walczą kosztem innych o swoje pieniądze.
Jak podpowiada doświadczenie, środowisko w togach uzyska swoje, ponieważ nie wyobrażam sobie, by władza w naszym kraju nie potrzebowała ich,bardziej niz pozostałych emerytów wojskowych. Do bezprawnego uderzania innych podchodzą profesjonalnie i nikt nie zwraca im uwagi.
O żadnej solidarności prawników z innymi, nawet wojskowych nie może być mowy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Podobin dnia Czw 20:45, 11 Sie 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
luton




Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 8:41, 13 Sie 2011    Temat postu:

O co walczymy ????? nie o to żeby mieć emeryturę 7000 pln tylko o godziwą , społeczeństwo jak patrzy na emerytury wojskowych to myśli że dostajemy kokosy , st.chor. emeryt starego portfela emerytura 970 pln netto jak by nie oszukańcza i łamiąca prawo waloryzacja miałbym teraz 1600 pln netto i o to walczymy!!!!!

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
luton




Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 8:45, 13 Sie 2011    Temat postu:

I cała masa moich kolegów podoficerów i chorążych starego portfela w zielonych garnizonach na granicy nędzy żyje bo brak pracy itd. taki obraz powinno się przedstawiać społeczeństwu ,dodam prawdziwy jeśli chodzi o tą grupę byłych żołnierzy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
julevin




Dołączył: 15 Sty 2008
Posty: 790
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 108 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:54, 14 Sie 2011    Temat postu:

Od dawna o tym wiemy. Podobnych informacji przybywa.
Uzytkownicy nie wskazują jednak rozwiązania. Zmiany sytuacji w odosobnieniu i przy bierności środowiska nie uzyskamy.
Jednak chęci łączenia się nie widać.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mir-wa57




Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pl
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 15:43, 15 Sie 2011    Temat postu:

Wszystkim żołnierzom pozdrowienia z okazji ich święta i ponowienia" cudu nad wisłą" w sferze materialnej i poprawy bytu ...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
JOZIN




Dołączył: 02 Lut 2009
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UE
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:40, 25 Sie 2011    Temat postu:

Cieniutka ta nasza aktywnosc na forum i nie tylko....

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mryski




Dołączył: 13 Cze 2009
Posty: 282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:05, 25 Sie 2011    Temat postu:

Cytat:
Cieniutka ta nasza aktywność na forum i nie tylko..


Kiedyś wyczytałem na tym forum, że aktywność została spowodowana nie tyle chęcią działania, ale stworzoną przez niektórych, łatwą wizją poprawy sytuacji finansowej.
Proszę popatrzeć, ile tysięcy wejść było na tę witrynę i właśnie szczególnie na ten temat.

Zdecydowana większość, to byli chętni do ściągnięcia wzorców do comiesięcznego większego pobierania emerytury. Mimo, że władza od początku pokazywała, w jakim poważaniu ma wszystkich emerytów, a mundurowych w szczególności, to oczekiwano od władzy sprawiedliwości.

Finał znamy.

Niestety reakcją jest wymiana prze pojedynczych emerytów dokumentów / skarg, petycji, oskarżeń/ z różnymi instytucjami państwowymi. Oczywiście to jest potrzebne, ale tylko jako dodatek do mądrego zbiorowego działania.

Nie wystarczy napisać, że czujemy się oszukani przez polityków, ponieważ oni kłamali od zawsze. Łatwo szukać zdrajców wśród najwyższych, ale trzeba zobaczyć, co robili ci z równymi i niższymi stopniami, czy przypadkiem zbyt wielu nie usiadło w wygodnych fotelach w oczekiwaniu na trzęsienie ziemi?

Jeżeli chcemy działać w rozdrobnieniu, a takie postawy zostały tutaj kiedyś zaprezentowane, to efekty są takie i nie będą inne. Przyłączyłem się do tej dyskusji wówczas, gdy w rozkwicie były pozwy. Nie byłem ich przeciwnikiem, ale nie widziałem wielkiego sensu skupienia się tylko na tym sposobie pokazywania wspólnoty interesów, jednak głosy w przewadze, były inne.

Nie będę zdziwiony, gdy to zakończy się ku radości władzy i niektórych Jóźków, Franków i Zdzisków .
Okazało się ,że same pieniądze są zbyt słabe, by przywrócić jedność, której tak naprawdę nikt nie chce i nigdy jej nie było.
Sprawiedliwości nie należy szukać, bowiem nikt jej nie zgubił. Władza wykorzystując argument siły przywłaszczyła ją sobie. Władza posiada przewagę w głosowaniu i z naruszeniem prawa pokazuje swoją przewagę.
Sprawiedliwość należy sobie wywalczyć, bowiem w tym świecie nie liczą się intencje, ale ilość głosów. A tych głosów, jak słusznie Pan zauważa jest niewiele.

A ponad 100-tysięczne środowisko skacze sobie do oczu lub piecze kiełbaski przy ognisku i świętuje wielkie jubileusze odczytując listy gratulacyjne od decydentów.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Obserwator




Dołączył: 08 Lip 2008
Posty: 242
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:49, 26 Sie 2011    Temat postu:

Mówiąc o aktywności, musimy mieć świadomość zwykłych przyczyn. Każdy w swoim otoczeniu dyskutuje i wybiera, co jest dla niego lepsze. Oto jak jeden z uczestników Strajków sierpniowych w 1980 roku wspomina tamten czas:

Ludzie nie chcieli strajkować, tłumacząc się , że władze rządzące się na to nie godzą. Po pierwsze bali się, że władza może na nich krzywo patrzeć, zabrać albo obniżyć wysokość premii, pominąć w awansie zawodowym, przydziale jakiś talonów na pralkę, lodówkę, wstrzymać awans płacowy, odmówić wydania paszportu, wysłania do pracy za granica itp. Lepiej więc było się nie narażać i postępować zgodnie z funkcjonującym wówczas hasłem- „nie rozrabiaj, nie podskakuj siedź cicho i przytakuj”.
Uważali, że powinni narażać się inni, mniej nierozważni.

A czy dzisiaj sytuacja się zmieniła. W GWiR nie można zamieścić artykułu, bo otoczenie szefa MON nie wyraziło zgody. Członkowie ZŻWP nie zabierają głosu w sprawach emerytów wojskowych, ponieważ nie było wytycznych prezesa. W innych ugrupowaniach namawiają, ale chętnych do pokazania własnego zdania brak. Zbyt wielu, jak wyżej napisano, oczekuje trzęsienia ziemi, które wszystko załatwi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
JOZIN




Dołączył: 02 Lut 2009
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UE
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:16, 27 Sie 2011    Temat postu:

Co wywalczyli aktualnie pełniący słuzbę zołnierze,Czytam fora i ogarnia mnie zgroza,Krzyki rozpaczy.,co przyniesie najblizsza przyszłosc,Jaka będzie ustawa emerytalna-spodziewana niekorzystna.Na tym tle NASZA kilkuletnia walka jak wykazuje rzeczywistosc napewno nie zakonczy się sukcesem,

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sarnak




Dołączył: 26 Sie 2011
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:12, 27 Sie 2011    Temat postu:

Piszesz o kilkuletniej walce. Otóż w walce należy stosować takie formy i metody, które po dogłębnej ocenie mają największe prawdopodobieństwo na sukces. Jeżeli bowiem zastosujemy jeden wybrany sposób i po pewnym czasie zauważymy, że jest on jedynie korzystny dla naszego przeciwnika, to rozsądek nakazuje zreorganizować nasze postępowanie i kontynuować działanie w inny sposób.

Otóż wszyscy popełniliśmy zasadniczy błąd, o czym pisano i na tym forum. Przyjęto założenie, że musimy dobić się sprawiedliwości i na drodze sądowej osiągniemy zwycięstwo w walce. Nie braliśmy pod uwagę tego prostego faktu, że władza posiada możliwość dowolnego interpretowania prawa, a my staraliśmy się tłumaczyć je według własnego poczucia sprawiedliwości. Trudno jest wygrać z kimś, kto gra znaczonymi kartami, grając z przestrzeganiem uczciwości.

Wojskowi zapomnieli, że w walce należy uderzać skoncentrowanie i w zdecydowanej przewadze. Niestety uderzenia były pojedyncze, rozproszone w przestrzeni i w czasie. Władza miała jednolity sposób na odpieranie tych uderzeń. Bezprawną negację naszych pozwów. I był to wymiar nie tylko krajowy, ale również europejski. Jeżeli zatem był błąd, to trzeba się z niego wycofać i przemyśleć inne uderzenie.

Niestety tego nie ma, a z pewnych źródeł wciąż dobiega nawoływanie do walenia głową w mur. Dlatego nasza walka nie przynosi i nie przyniesie sukcesu. Ale porozbijane o mur przestały myśleć.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "MIĘDZY NAMI EMERYTAMI"
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 146, 147, 148 ... 182, 183, 184  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 146, 147, 148 ... 182, 183, 184  Następny
Strona 147 z 184

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin