Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna Nasze Forum "VOX MILITARIS"

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

O CO WALCZYMY???
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 75, 76, 77 ... 182, 183, 184  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "MIĘDZY NAMI EMERYTAMI"
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ziutek01




Dołączył: 09 Cze 2009
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:15, 28 Cze 2009    Temat postu:

Odnośnie poprzedniego postu w kwestii jednego postępowania dla więcej niż jednej strony. SO jest ORGANEM ODWOŁAWCZYM (czyli organem wyższego szczebla), więc przypuszczam, że jest mozliwa taka sytuacja. To zresztą dotyczy zarówno WBE jak i SO.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ziutek01




Dołączył: 09 Cze 2009
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:12, 28 Cze 2009    Temat postu:

KODEKS CYWLINY stanowi.
Art. 3. Ustawa nie ma mocy wstecznej, chyba że to wynika z jej brzmienia lub celu.
W związku z tym, że w naszej sprawie ustawodawca dokonał reformy systemu ubezpieczeń społ. w odniesieniu do osób czynnych zawodowo i nie wskazał nas EMERYTOW w ustawie o FUS (art. 1 i art 159) - to nie ma się co pchać do TK.
Przypominam, że w art. 159 nie określono mocy wstecznej (nas emerytów jako podmiotów prawa) oraz ustawodawca nie dodał przepisów intertemporalnych do tegoż art. 159. Oznacza to, że ustawodawca nie miał zamiaru nam zabrać poprzedni sposób waloryzacji.
NIKT WIĘC NIE MIAŁ PRAWA DOMYŚLAĆ SIĘ, ŻE MA BYĆ INACZEJ. Tym bardziej, że później TK w wyroku k 4/99 nie zawarł stwierdzeń IMPERATYWNYCH (kategorycznych). Używał określeń - może być, powinni, WINNI ZASADNOCZO PODLEGAC...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ziutek01




Dołączył: 09 Cze 2009
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:26, 28 Cze 2009    Temat postu:

Na poparcie mojego stanowiska dodam jeszcze jeden przepis KC - "Art. 7.
Jeżeli ustawa uzależnia skutki prawne od dobrej lub złej wiary, domniemywa się istnienie dobrej wiary." To odnośnie zamiarów ustawodawcy w kwestii reformy ubezpieczeń społecznych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ziutek01




Dołączył: 09 Cze 2009
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 15:55, 29 Cze 2009    Temat postu:

W dzisiejszej Rzeczpospolitej na stronei C6 jest artykuł na temat kosztów adwokackich w sporze z ZUSem. Dootyczy co prawda składek ubezieczeniowych, ale jest wiele innych informacji. Artykuł można znaleźć na /////....rp.pl/artykul/...ne_skladki.html

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ziutek01




Dołączył: 09 Cze 2009
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 8:25, 01 Lip 2009    Temat postu:

Koledzy.
Jeszcze kilka słów o wyroku SO. Sąd zauważył, że art.1 ust.2 ustawy o FUS dotyczy zasad ustalania prawa do świadczenia oraz jego WYSOKOŚCI, więc nie dotyczy to WALORYZACJI. Zgadzam się z tym. Tylko dalej SO nie raczył wziąć pod uwagę art. 32 i 45 WUE. Tam są takie same zapisy. TO JEST TROCHĘ INNY SPOSÓB ARGUMENTACJI, ale prowadzący do takiego samego wniosku - nie byliśmy objęci tą ustawą.
Nasuwa się WNIOSEK: ustawodawca stwierdził ustawą o FUS, że dla żołnierzy będących w służbie 01.01.1999 r. te zasady są określane przez WUE. JEDNOCZEŚNIE, za pomocą art. 159 ust. 1 dla osób "podlegąjacych" tym zasadom ustawodawca wprowadził zmianę zasad waloryzacji. Oprócz tego w art 159 ust.1 ustawodawca nie określił PODMIOTU czyli osób, których ma dotyczyć ta zmiana. A więc dotyczy to tylko osób objętych zapisami art. 1.
Poza tym, nie byliśmy osobami UBEZPIECZONYMI w zakresie ubezpieczenia emerytalnego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
eukazm




Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ŚREM
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:58, 01 Lip 2009    Temat postu:

ziutek01 napisał:
Koledzy.
Jeszcze kilka słów o wyroku SO. Sąd zauważył, że art.1 ust.2 ustawy o FUS dotyczy zasad ustalania prawa do świadczenia oraz jego WYSOKOŚCI, więc nie dotyczy to WALORYZACJI. Zgadzam się z tym. Tylko dalej SO nie raczył wziąć pod uwagę art. 32 i 45 WUE. Tam są takie same zapisy. TO JEST TROCHĘ INNY SPOSÓB ARGUMENTACJI, ale prowadzący do takiego samego wniosku - nie byliśmy objęci tą ustawą.
Nasuwa się WNIOSEK: ustawodawca stwierdził ustawą o FUS, że dla żołnierzy będących w służbie 01.01.1999 r. te zasady są określane przez WUE. JEDNOCZEŚNIE, za pomocą art. 159 ust. 1 dla osób "podlegąjacych" tym zasadom ustawodawca wprowadził zmianę zasad waloryzacji. Oprócz tego w art 159 ust.1 ustawodawca nie określił PODMIOTU czyli osób, których ma dotyczyć ta zmiana. A więc dotyczy to tylko osób objętych zapisami art. 1.
Poza tym, nie byliśmy osobami UBEZPIECZONYMI w zakresie ubezpieczenia emerytalnego.


Ustawa o FUS z grudnai 1998

Art. 1.
1. Ustawa określa:
1) warunki nabywania prawa do świadczeń pieniężnych z ubezpieczeń
emerytalnego i rentowych,
2) zasady ustalania wysokości świadczeń,
3) zasady i tryb przyznawania oraz wypłaty świadczeń.
2. Warunki nabywania prawa do emerytury i rent oraz innych świadczeń
przysługujących z tytułu pobierania emerytury lub renty, a także zasady
ustalania wysokości tych świadczeń dla:
1) żołnierzy zawodowych,
2) funkcjonariuszy Policji, Urzędu Ochrony Państwa, Straży Granicznej,
Służby Więziennej i Państwowej Straży Pożarnej,
którzy w dniu wejścia w życie ustawy pozostawali w służbie oraz dla
członków ich rodzin, określają przepisy o zaopatrzeniu emerytalnym tych
osób.

3. Świadczenia na warunkach i w wysokości określonych w ustawie przysługują
jednak osobom wymienionym w ust. 2, jeżeli nie spełniają one warunków
nabywania prawa do świadczeń określonych w przepisach o zaopatrzeniu
emerytalnym tych osób.
4. Warunki nabywania prawa do świadczeń pieniężnych przysługujących z
ubezpieczenia z tytułu wypadku przy pracy lub choroby zawodowej oraz
wysokość tych świadczeń określają odrębne przepisy.

Ciekawe dlaczego ustawodawca w ustawie o FUS w art. 1 ust. 2 wprowadaził odmieny zapis dla treści pkt. 1 niż dla pkt. 2.

W pkt. 1 mamy zapis ,, 1) żołnierzy zawodowych",
a pkt. 2 mamy zapis ,,
2) funkcjonariuszy Policji, Urzędu Ochrony Państwa, Straży Granicznej, Służby Więziennej i Państwowej Straży Pożarnej, którzy w dniu wejścia w życie ustawy pozostawali w służbie oraz dla członków ich rodzin, określają przepisy o zaopatrzeniu emerytalnym tych osób."


Dlaczego pkt. 1 nie brzmi podobnie np. tak
,, 1) żołnierzy zawodowych, którzy w dniu wejścia w życie ustawy pozostawali w służbie oraz dla członków ich rodzin, określają przepisy o zaopatrzeniu emerytalnym tych osób." :?:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ziutek01




Dołączył: 09 Cze 2009
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:06, 01 Lip 2009    Temat postu:

Do eukazm
Kolego!!!
Zwrot "którzy, w dniu wejścia w życie ustawy....." odnosi się do obu punktów czyli 1) i 2). Czytaj jak należy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
j.kuklinski




Dołączył: 02 Maj 2009
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:55, 01 Lip 2009    Temat postu:

Czy jest Pan zorientowany kto wystąpił do SN w naszej sprawie o czym pisze MON w odpowiedzi do gen. Rębacza .

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kajo50




Dołączył: 22 Sty 2009
Posty: 61
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:33, 01 Lip 2009    Temat postu:

ziutek01 napisał:
Koledzy.
Jeszcze kilka słów o wyroku SO. Sąd zauważył, że art.1 ust.2 ustawy o FUS dotyczy zasad ustalania prawa do świadczenia oraz jego WYSOKOŚCI, więc nie dotyczy to WALORYZACJI. Zgadzam się z tym. Tylko dalej SO nie raczył wziąć pod uwagę art. 32 i 45 WUE. Tam są takie same zapisy. TO JEST TROCHĘ INNY SPOSÓB ARGUMENTACJI, ale prowadzący do takiego samego wniosku - nie byliśmy objęci tą ustawą.
Nasuwa się WNIOSEK: ustawodawca stwierdził ustawą o FUS, że dla żołnierzy będących w służbie 01.01.1999 r. te zasady są określane przez WUE. JEDNOCZEŚNIE, za pomocą art. 159 ust. 1 dla osób "podlegąjacych" tym zasadom ustawodawca wprowadził zmianę zasad waloryzacji. Oprócz tego w art 159 ust.1 ustawodawca nie określił PODMIOTU czyli osób, których ma dotyczyć ta zmiana. A więc dotyczy to tylko osób objętych zapisami art. 1.
Poza tym, nie byliśmy osobami UBEZPIECZONYMI w zakresie ubezpieczenia emerytalnego.


Ja już raz pisałem na ten temat że ustawa FUS z 1998roku dotyczy tych którzy pozostawali w służbie w dniu 1 stycznia 1999 roku i dla tychże artykułem 159 zmieniono brzmienie sławnego art.6 z naszej WUE z 1993roku. Świadczy o tym to że pierwsza waloryzacje styczniowa w 1999 roku była oparta w/g art.6 w brzmieniu z 1993 roku.
Jako że dotyczyła także "tych ważnych" w MON którzy na tym poważnie tracili stąd zapytanie do Trybunału Konstytucyjnego o zgodność z konstytucją art.159 ustawy z FUS z 1998 roku. Intencją tego zapytanie było to: czy pozostajacy w sluzbie w dniu 1.01.1999 roku traca prawa nabyte uzyskane poprzez fakt bycia w tejze sluzbie. To nie "emeryci" sprzed 1 stycznia 1999 roku wnioskowali o zbadanie konstytucyjności tegoż zapisu, ponieważ nie mieliby szans na przebicie się z tym wnioskiem!!!
Potwierdza ten fakt także cytowana na tym forum UCHWAŁA 7 SĘDZIÓW sygnatura:III ZP 6/99 gdzie w sposób dobitny stwierdzono kogo dotyczą ustalenia artykułów z ustawy FUS z 1998 roku.
I jak to w polskim narodzie bywa CI którym zrobiło się gorzej, w ramach swoistego odwetu zrobili "przekręt" finansowy w stosunku do tych których ta ustawa nie dotyczyła. Polegał on na tym że pismem dyrektora departamentu finansowego MON "obalono" rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej z dnia 18 listopada 1994 roku!!!!!!!!!!!!!!!! Czyli okazało się że dyrektor departamentu MON jest przełożonym Ministra Obrony Narodowej!!!!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jak




Dołączył: 20 Maj 2009
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Śro 22:29, 01 Lip 2009    Temat postu:

kajo50 napisał:
"Ja już raz pisałem na ten temat że ustawa FUS z 1998roku dotyczy tych którzy pozostawali w służbie w dniu 1 stycznia 1999 roku i dla tychże artykułem 159 zmieniono brzmienie sławnego art.6 z naszej WUE z 1993roku. Świadczy o tym to że pierwsza waloryzacje styczniowa w 1999 roku była oparta w/g art.6 w brzmieniu z 1993 roku".
Skąd te wiadomości - jeżeli możesz to podaj podstawę prawną tej decyzji.
Sprawdź to się zdziwisz co napisano na odwrocie twojej decyzji z 1999 r.
Jak się zapoznasz to napisz o swoich wrażeniach na forum.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Lireneusz




Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:14, 02 Lip 2009    Temat postu:

Koledzy, polecam ciekawy atrykuł znajdujący sie na stronie GWiR, pod adresem: /////////gwir.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=48&Itemid=56

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Lireneusz




Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:18, 02 Lip 2009    Temat postu:

Za szybko nacisnąłem enter. Tytuł artykułu: KONSTYTUCYJNE ASPEKTY
WALORYZACJI EMERYTUR WOJSKOWYCH


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kazio




Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 17:28, 02 Lip 2009    Temat postu:

Koledzy
J.Kotowicz w swoim wzorze do Sądu Apelacyjnego wymienia różne załączniki m.in. „Orzeczenie ETS” . Gdzie je mogę znaleźć ? Jeżeli ma je ktoś pod ręką to proszę mi je przesłać . Podaję adres: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zibi




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 197
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mielec
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 9:39, 03 Lip 2009    Temat postu:

W piśmie ===== ON 1954/S/5 z 15.06.2009 do gen. Rębacza
cytuję:
(....) Jednocześnie informuję, że decyzje waloryzacyjne zostały zaskarżone przez emerytów i rencistów wojskowych do Sądów I i II instancji. Ze względu na fakt , że w przedmiotowej sprawie została złożona skarga kasacyjna do SN sprawującego nadzór nad działalnością sądów powszechnych prowadzenie polemiki z przedstawionymi indywidualnymi interpretacjami powyzszego przepisu nie znajduje uzasadnienia ( koniec cytatu ).

Kto, kiedy złożył skargę kasacyjną i w jakim zakresie ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez zibi dnia Pią 9:40, 03 Lip 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
j.kuklinski




Dołączył: 02 Maj 2009
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 10:52, 03 Lip 2009    Temat postu:

Pytałem o to samo w środę i do dziś nie ma odpowiedzi. Również p. Zdzisław Gągalski nie wiedział kto wystąpił o kasację do SN o czym informuje MON gen. Rębacza. Może to blef aby zyskać na czasie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "MIĘDZY NAMI EMERYTAMI"
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 75, 76, 77 ... 182, 183, 184  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 75, 76, 77 ... 182, 183, 184  Następny
Strona 76 z 184

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin