Nasze Forum "VOX MILITARIS"

julevin

Wszyscy emeryci, w tym również wojskowi, zanim zaczną pisać i protestować, powinni dużo czytać. Zgadzam się z opinia przedmówcy, a ponadto chciałbym przypomnieć, że:

Trybunał Konstytucyjny wypowiedział się także w sprawie stosowania zasady ochrony praw nabytych. Sędziowie orzekli zakaz ingerencji w prawa uzyskane słusznie i zgodnie z ideą sprawiedliwości społecznej. Nie oznacza to jednak, że prawa nabyte nie są niezmienne. W obecnym systemie normatywnym dopuszczalne jest ograniczenie, a nawet pozbawienie praw nabytych za zgodą ustawy.

A taki zapis oznacza dowolna interpretację ustaw. Przecież pod pojęcie „ prawa uzyskanego słusznie i zgodnie z ideą sprawiedliwości społecznej” można wstawić różnorodne problemy. Pamiętamy, co mówił swego czasu Ziobro, jako minister sprawiedliwości. W jego ocenie to wszystko, co robił było nie tylko zgodne z prawem, ale nawet „ wzorcowe” działanie z punktu widzenia prawa. A dzisiaj w ocenie obecnych decydentów trzeba go sądzić. Chichotem historii jest to, że zarówno wówczas, funkcjonowały sądy z Sądem Najwyższym na czele i nikt nie kwestionował i nie kwestionuje takiego zachowania.
Jeżeli zgodne z prawem jest dopuszczalne ograniczenie a nawet pozbawienie praw nabytych za pomocą każdej ustawy, to znaczy, że każda parlamentarna większość przy akceptacji prezydenta może wszystkich pozbawić praw nabytych. A jednocześnie ten sam parlament, zachowa prawa nabyte lub stworzy wybranej przez siebie grupie społecznej dowolne prawa.

Zatem przestańmy łudzić się, że żyjemy w państwie prawa, w którym obowiązuje zasada ochrony zaufania obywatela do stanowionego porządku prawnego, bowiem na każdym kroku z jednej strony mamy słowa, a z drugiej czyny.

szekiel

......czyli konkludując nie pozostaje nic innego,jak zamknąć te forum,życzyć wszystkim wszystkiego najlepszego a rządzącym pokazać wskazujący palec skierowany do góry i stwierdzić; "pocałujta w dupę wójta !!!! "

julevin

Witryna od początku proponowała dyskusję na różne tematy. Nikt nigdy nie obiecywał, że forum jest miejscem umożliwiającym załatwianie spraw trudnych, bardzo trudnych, czy też wręcz niemożliwych.

Tematu nie trzeba zamykać, bowiem brak jednoznacznych efektów, spowodował nie tylko zniechęcenie do wypowiadania się w tym temacie, ale zauważa się rozgoryczenie, żal i pretensje do prowadzących forum.

A przecież w zamyśle organizatorów tej witryny, było umożliwienie wszystkim użytkownikom nieskrępowanego wypowiadania się w interesujących rezerwistów problemach.

Niestety, mimo realistycznych wypowiedzi, przeważała atmosfera jednostronnego działania, tj. pisania pozwów sądowych. Historię i efekty znamy.
Ubolewam, a jednocześnie nie czuję się zaskoczony finałem, bowiem zawsze uważałem, że do poważnych spraw trzeba spokojnie i dobrze przygotować się.
Chce w tym miejscu jeszcze raz podkreślić, że bez znaczenia dla władzy, jest wysłanie kilkudzisięciu tysięcy pozwów sądowych, natomiast wysłanie jednego protestu podpisanego przez kilkadziesiąt tysięcy zdecydowanych i zorganizowanych emerytów wojskowych, nie mogłoby być wyrzucone do kosza.
Wybrano pierwszy wariant, a teraz nawet nie ma tematu, który mógłby połączyć emerytów.

szekiel

....czy aż tak trudno go znaleźć ?????, a może pozostaje pytanie ,gdzie go szukać lub kto się odważy go znaleźć,bo raczej wątpliwe,żeby pomogła w tym wydawałoby się jedyna słuszna i do tego powołana organizacja pod egidą pewnego generała.

aryski

Userzy na forum mogą wyrażać swoje niezadowolenie lub koncentrować się na krytyce administratorów witryny. Jest to zresztą proceder stosunkowo łatwy, ponieważ z ukrycia i bez nabijania, można strzelać bezkarnie. Czasem tylko można zostać skarconym, ale radość z upuszczonej żółci pozostaje.

Trudniej jest obserwować poczynania władzy i otwarcie zastanawiać się nad tym, co nasi wybrańcy robią i jaka gotują nam przyszłość. Bowiem, gdy z niszowych mediów dowiaduję się, że dziennikarz polski uczestniczący w oficjalnej delegacji premiera do Izraela, miał zamiar zapytać Donalda Tuska o zapowiedzianą, także w Jerozolimie w kwietniu 2008 roku ustawę reprywatyzacyjną, szef Kancelarii Premiera, Tomasz Arabski zareagował błyskawicznie nie dopuszczając do zadania tego pytania.

Temat jest bardzo ważny, ponieważ chodzi o pieniądze z naszej kieszeni, które mimo kryzysu maja dużym strumieniem być skierowane poza granice. A ponadto, łatwo zauważyć, że z wolnością słowa w otoczeniu premiera RP jest źle. Arogancja i bezczelność decydentów mediów poszła już tak daleko, że zamykanie ust, robione jest otwarcie, wprost i publicznie, jak to co się zdarzyło kilka dni temu w Jerozolimie.

Można również uważać, że nic się nie stało, gdy rzecznik PiS czując się obrażonym prze prowadzącą program panią Olejnik, opuścił Studio radia Zet. Jednak trudno uznać za normalne, gdy zaproszeni do naszego domu goście, obrażeni opuszczają nasz dom. W moim przekonaniu to brak wychowania niektórych dziennikarzy, powoduje zanik pluralizmu w naszych mediach. Dobrze opłacani i uzależnieni od mocodawców dobrze czują się w swoich rolach, chociaż reprezentowany przez nich poziom jest daleki od naszych oczekiwań. Dlatego mamy ciągle niewielu dobrych dziennikarzy, ale oni są zadowoleni ze swoich apanaży.

Oczywiście wiemy, że politycy na całym świecie próbują naciskać na media, usiłują ukrywać niekonstytucyjne działania oraz oczyszczać się z korupcyjnych powiązań, ale większość mediów i obywatele znajdują w sobie odwagę do publicznego napiętnowania bezprawia.
Dlatego zawsze jest o czym pisać i dyskutować, gdy zainteresowania sięgają poza zawartość kieszeni.

dipol2016

luton

Rok temu o tym pisałem że nie prawo nie argumenty , ale siła przemawia do tzw.elit rządzących. Zastanawiam się czy na znak protestu w dniu świętą państwowego nie dokonam samospalenia , oczywiście podczas uroczystości z tzw. głowami państwa.

luton

Z tym samospaleniem to żart może nie smaczny , ale w kraju bezprawia tylko metodami pozaprawnymi można z tym walczyć.

dipol2016

Wracając do mego ostatniego postu chciałbym zwrócić uwagę na szerszy aspekt. Podeprę się historią. Zatrzymuje się na wybuchu II wojny światowej i zadaję niezbyt przyjemne pytanie, kto był współwinny tego faktu i kiedy już powstały zalążki? Po głębokim namyśle przychodzi odpowiedź, oczywiście nie pełna, fragmentaryczna. Pośrednio do wybuch tej wojny doprowadziły państwa Ententy poprzez upokarzające i upodlające Niemcy układy, przynajmniej w pojęciu większości dumnych dotąd Niemców ( rozwiązanie prawie całkowite dumy niemieckiej - armii, utraty ziem na rzecz nowo powstałych państw i inne). Niemcy zaczęły szukać sposobu na zmianę upokarzających reguł, no i znaleziono i nakazano realizację tego planu Hitlerowi. Jak się to skończyło to już wiemy ale spójrzmy jak teraz rozegrały sprawę zwycięscy. Niemcom po rozbrojeniu zezwolono na utrzymanie armii ( zarówno zachodnim jak i wschodnim) dla zachodniej części przyszła pomoc z USA wschodnia zaś cieszyła się dużym wpływam w Moskwie. Ale jak do polskiej granicy wschodniej nie z 1939r a opartej na linii Curzona nie było sporów to już do granicy wschodniej Niemiec a zachodniej Polski były znaczne. Przypominam że początkowo granica miała się opierać o linię Nysy Kłodzkiej, dopiero po długich debatach Alianci zgodzili się na oparcie granicy o Nysę Łużycką ale ile to kosztowało zachodu rządu polskiego ( nie mylić z Londyńskim, który w tej materii nic nie zrobił. Dlatego też powinniśmy nasze żądania moim zdaniem stanowczo ale z pełnym poszanowaniem przeciwnika czyli rządu, gdyż akcja zawsze wymusza reakcję ( III zasad dynamiki).

kajo50

Do jkasper
Jeżeli działamy niezgodnie z prawem, czy też w swojej bezsilności i głupocie piszemy pozwy oparte na "wariackich" papierach wymyślonych przez jakowyś sfrustrowanych szaleńców, to jakbyś skomentował fakt pojawienia się w naszym ojczyżnianym obrocie prawnym wyroku "cudu" Sądu Najwyższego w tzw Uchwale 7 Sędziów SN-III ZP 6/99 z dnia 21 kwietnia 19099 roku!!!!!!

Przepis art. 782 § 1, 1a i 2 ustawy z dnia 20 czerwca 1985 r. - Prawo o
ustroju sądów powszechnych (jednolity tekst: Dz.U. z 1994 r. Nr 7, poz. 25 ze
zm.), w brzmieniu nadanym przez art. 152 ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o
emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (Dz.U. Nr 162,
poz. 1118) nie ma zastosowania do osób, które uzyskały prawo do uposażenia
rodzinnego przed dniem 1 stycznia 1999 r.

Czyżby w Polsce obowiązywały różne równoległe nurty prawa? Czyżby tych "siedmiu wspaniałych" to jakowyś szaleńcy działający na obrzeżach Prawa Polskiego?
Ale co ciekawe, im się "udało"!!!!!!!! A co na to "bogata" literatura przytoczona w Twoich postach którą należało by najpierw "poczytać" a potem zabrać "d... w troki" i wywalić do jakiegoś bardziej cywilizowanego kraju świata, zapominając "skąd mój ród"!!!!!!
Konsekwencją takowegoż działania naszego Państwa (bez)Prawa jest dzisiejszy "lament" na razie "mediów" o złożeniu około 5,5 tys wniosków o przejście na emerytury. Być może jak na straży naszych granic i nie naszych interesów pozostanie w armii polskiej Naczelny Psychiatra w otoczeniu samego "Ordynariatu" to i może nastąpi 'przewartościowanie" poglądów "rządców" na fakt że w armii służą ludzie z krwi i kości a nie bezwolny oraz bezkrytyczny materiał ludzki służący rządzącym do załatwiania swoich politycznych i ambicjonalnych celów.

szekiel

...ci co odchodzą ,bardzo szybko zorientują się,( już przy pierwszej waloryzacji)jak mało zrobili a w zasadzie nic, by poprawić byt emerytów.Niestety,ale u nas tak już jest,że najpierw sam musisz dostać w dupala,żeby zrozumieć drugiego.

jkasper

julevin · Wysłany: Wto 0:10, 01 Mar 2011 Temat postu:

dipol 2016
Pragnę przypomnieć że napisałem;wysłanie jednego protestu podpisanego przez kilkadziesiąt tysięcy zdecydowanych i zorganizowanych emerytów wojskowych, nie mogłoby być wyrzucone do kosza.

Wcale nie miałem na myśli jako zasadniczego działania, napisanie jednego pozwu zbiorowego w imieniu kilkudziesięciu tysięcy emerytów. Gdyby władza wiedziała, że jest 70 tysięcy zorganizowanych i zdecydowanych emerytów wojskowych, to w sądach nie byłyby urządzane uwłaczające godności emerytów spektakle.
Ale cóż, skoro myśli krążą tylko wokół pozwów, więc jest tak, jak jest.

Lotnia · Wysłany: Wto 8:03, 01 Mar 2011 Temat postu:

Tak, to jest prawda. Władza już pokazała, że nawet z mądrym, walczącym w słusznej sprawie o swoich podwładnych, samotnym w swych zmaganiach żołnierzem i to w stopniu generała da sobie radę, używając zwykłego politycznego działania czyli matactwa, zakłamania, obracanie kota ogonem przy użyciu głupich oraz oddanych środków masowego przekazu. "Naszych" polityków nigdy nie interesował los obywateli a już najmniej tych w mundurach. Ale to nie jest wina polityków !. To jest nasza wina jako wyborców. Godzimy się na taki system aby ten polityk był oderwany od swoich wyborców - głosując i dając tym zarozumialcom poczucie, że myśmy ich wybrali. A tak naprawdę zostali wybrani przez garstkę "elity" ustalającej listy wyborcze. A dla czego oni ?. To chyba jasne. Będą lojalni, nie wymyślą nic od siebie, nie będą robić nic przeciwko swym prawdziwym wyborcą. My tuptamy w niedzielny poranek i posłusznie wrzucamy kartki raz na tych, za chwilę na innych ale tak naprawdę to ani sekundy nie pomyślimy o swoim losie po wyborach. Nikt i nigdy nie rozliczył wybranych z "programu wyborczego" czyli gruszek na wierzbie. Marzy mi się, że kiedyś 50 000 emerytów w mundurach pojedzie do stolicy i pokaże swoje niezadowolenie z łamania prawa wobec nas. Dobrze byłoby widzieć mundury wojskowe, policyjne, strażackie, WOP i jakie tylko jeszcze są. Ale czy takie marzenie może się spełnić ?

jkasper · Wysłany: Wto 10:24, 01 Mar 2011 Temat postu: