Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna Nasze Forum "VOX MILITARIS"

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

O CO WALCZYMY???
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 135, 136, 137 ... 182, 183, 184  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "MIĘDZY NAMI EMERYTAMI"
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
aryski




Dołączył: 13 Cze 2009
Posty: 273
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:25, 17 Mar 2011    Temat postu:

Jeżeli przeczytamy ten interesujący artykuł, zejdźmy niżej na dyskusję. Oto wyjątek tej dyskusji:

Michał Rutkowski … pierwszy
Michał Rutkowski … pierwszy dyrektor biura pełnomocnika rządu do spraw reformy systemu zabezpieczenia społecznego w Polsce (1996-97). … W 1996 roku Rutkowski wziął urlop z Banku Światowego i powrócił do Warszawy aby objąć przywództwo grupy reformatorów (m.in. Marek Góra, Wojciech Misiąg, Aleksandra Wiktorow, Andrzej Bratkowski, Agnieszka Chłoń-Domińczak, Krzysztof Pater, Ryszard Petru) przygotowującej nowatorską reformę systemu emerytalnego w Polsce, zakładającą m.in. odejście od tradycyjnego repartycyjnego systemu zdefiniowanego świadczenia na rzecz nowoczesnego i długookresowo stabilnego systemu zdefiniowanej składki z istotnym filarem kapitałowym obsługiwanym przez prywatne fundusze emerytalne. Z poparciem ówczesnych pełnomocników rządu ds. reformy zabezpieczenia społecznego, Andrzeja Bączkowskiego i Jerzego Hausnera oraz ministrów finansów Grzegorza Kołodko i Marka Belki pierwsza część pakietu reform została przegłosowana przez Parlament RP w 1997 roku, a druga część w 1998 roku (z Ewą Lewicką jako pełnomocnikiem, Leszkiem Balcerowiczem jako ministrem finansów i Markiem Górą jaką następcą Rutkowskiego jako dyrektor biura pełnomocnika rządu ds. reformy zabezpieczenia społecznego), otwierając drogę do wprowadzenia nowego systemu emerytalnego w Polsce z dniem 1 stycznia 1999 roku. … więcej: [link widoczny dla zalogowanych]

Prawda, że ciekawe. Przeciez ci ludzie od tamtego czasu ciągle grzebią w naszej kasie. Jakie będą tego efekty? Łatwo domyśleć się.
Oni to zrobili pod osłoną " reformy", a emeryci szukają w sądach sprawiedliwości.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mir-wa57




Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pl
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:49, 21 Mar 2011    Temat postu:

"Komorowski wspominał czasy, gdy tzw. wydatki majątkowe, których istotną część stanowiły wydatki na modernizację, sięgały 12 proc. budżetu MON. Dodał, że obecnie ten poziom to 22 proc. - To jest naprawdę imponujący postęp, ale w moim przekonaniu niezamykający kwestii istotnej, jaką jest dalsze reformowanie Sił Zbrojnych - podkreślił prezydent."
[link widoczny dla zalogowanych]
tak zabrano emerytom z lat 90 co najmniej 50 % ich emerytury to i armia zyskała te 10 %, a zwłaszcza generalicja!!!


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mir-wa57




Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pl
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:53, 21 Mar 2011    Temat postu:

"Jest gigantyczna pozytywna zmiana, jeśli chodzi zarówno o poziom modernizacji Sił Zbrojnych, jak i posiadane przez nie umiejętności, możliwości - mówił prezydent."
Tylko drobiazg nie dodany ze samoloty spadają ....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mir-wa57




Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pl
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:54, 21 Mar 2011    Temat postu:

Te jeszcze komunistyczne

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
julevin




Dołączył: 15 Sty 2008
Posty: 790
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 108 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:26, 26 Mar 2011    Temat postu:

Kolejny list płk Soszyńskiego. Poszukując prawdy i sprawiedliwości ciągle zderza się z bezprawiem.

List Otwarty do wiadomości: Rzecznika Praw Obywatelskich RP, Ministerstwa Obrony Narodowej, Komendy Pro Milito, Emerytów Wojskowych.

Dotyczy: „Opinii w sprawie waloryzacji emerytur żołnierzy zawodowych”, autorstwa pani Profesor T. Bińczyckiej–Majewskiej, dołączonej do pisma RPO - 611438-IX/09/LN z dnia 17.02.2011 roku, podpisanego przez p.o. Dyrektora Zespołu – Pana L. Nawackiego,

Całość: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Bolek5111




Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:49, 29 Mar 2011    Temat postu:

Dzięki p. płk Soszyńskiemu za list otwarty do "prawnika" profesor T.Bińczyckiej-Majewskiej. Proponuję "zasypać" Uniwersytet Łódzki, gdzie profesor "prawnik" TB-M pracuje, lawiną "listów gratulacyjnych".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Bolek5111




Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:29, 29 Mar 2011    Temat postu:

List otwarty p. płk Soczyńskiego został zaadresowany do „badacza naszych przywilejów”, którym jest kierownik Katedry Prawa Ubezpieczeń Społecznych i Polityki Społecznej na Uniwersytecie Łódzkim, pani Prof. zw. dr hab. Teresa Bińczycka-Majewska, do której wysłałem list gratulacyjny na adres: [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jkasper




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 227 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:06, 04 Kwi 2011    Temat postu:

Spodziewam odpowiedzi od RPO wraz z opinią prof. Bińczyckiej. Odpowiedź oczywista - odmowna. Nie może być inna.

Od kilku dni jest już uzasadnienie do Uchwały SN z dnia 3 listopada 2010 r.(sygn. akt I UZP 2/10).
"W sprawie z zakresu ubezpieczeń społecznych pełnomocnik strony - organu rentowego - Dyrektora Wojskowego Biura Emerytalnego, nie jest obowiązany do dołączenia do akt sprawy przy pierwszej czynności procesowej dokumentu potwierdzającego powierzenie funkcji Dyrektorowi (art. 89 § 1 k.p.c. w związku z art. 47711 § 1 k.p.c. i z art. 476 § 4 pkt 3 k.p.c.)" [link widoczny dla zalogowanych]
Jest tak żenująco stronnicze i nieuczciwe, że brakuje mi słów do komentarza. Władza sędziowska ( nie sądownicza - jako element trójwładzy) potrafi wszystko.
W OPINII Pani Prof. nie znalazłem nic nowego. Częściowo pisałem o tym na forum. Opisałem też historię naszej waloryzacji od 1972 r. Po głębszej analizie tej opinii muszę sie mocno zastanowic nad dalszym postępowaniem.
Mając takie opracowania sędziowie ujednolicą uzasadnienia, a tym samym całą linie orzeczniczą. Napewno też nie dopuszczą do zmiany waloryzacji swoich świadczeń emerytalnych. SN podjął w tej sprawie uchwałę,uznając swoją waloryzacje za dopuszczalną i sprawiedliwą, a i sama Pani Prof. też się wypowiedziała: sędziowie do końca życia są w służbie. A po ich śmierci prawo to dziedziczą rodziny ś.p. sędziów i prokuratorów - znaczy, że nawet w grobie są w służbie ( to już moje). Zresztą, sam ustawodawca nie odważy się to zmienić, bo " waloryzacja uposażeniowa jest gwarancją niezawisłości sędziowskiej". Ot i wszystko.


Post został pochwalony 2 razy

Ostatnio zmieniony przez jkasper dnia Wto 15:10, 05 Kwi 2011, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
luton




Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:15, 06 Kwi 2011    Temat postu:

Jak powiedział, "kto dzisiaj jest żołnierzem, policjantem, strażakiem etc., ten swoje uprawnienia do końca swojej służby i dożywotnio utrzymuje". - Nie ma żadnego problemu z utrzymaniem nabytych praw, także emerytalnych. Czy się to komuś podoba czy nie - powiedział premier. Jak zaznaczył, jemu osobiście "nie wszystko w tych nabytych prawach się podoba, ale to nie ma żadnego znaczenia, te prawa są nietykalne".

To są słowa TUSKA z dzisiejszego dnia i jak to się ma do naszych emerytur!!!!!
Widać że zbliżają się wybory , szkoda że koledzy w służbie nie maja wiedzy ile portfeli emeryckich jest obecnie w wojsku i jak ich emerytury będą traciły na wartości.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
aryski




Dołączył: 13 Cze 2009
Posty: 273
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:07, 06 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
To są słowa TUSKA z dzisiejszego dnia i jak to się ma do naszych emerytur!!!!!


Czytajmy tekst ze zrozumieniem. Tusk nie powiedział, „ Kto kiedyś był żołnierzem….., ale powiedział, kto dzisiaj jest żołnierzem”

Czy nie będzie w przyszłości problemu z utrzymaniem praw nabytych- oceni historia i długowieczni.

Premierowi nie podoba się fakt, że teraz ma płacić za prawa nabyte, bowiem najłatwiej byłoby mówić o dalekiej przyszłości.

Koledzy w służbie mają pełną świadomość i nadzieję, że ich będą emerytury będą odbywać się zgodnie z prawami nabytymi. Tylko powiedzmy sobie wyraźnie.

Dzisiaj nasi młodsi koledzy maja takie prawa nabyte, jakie nas obowiązują. Oni będą w jeszcze gorszym położeniu, ponieważ nie będą mogli powiedzieć, że pozbawiono ich jakichś praw.

A jakie będą uprawnienia emerytalne za lat 10-30 ustali kolejna nowelizacja ustawy emerytalnej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jkasper




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 227 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:38, 09 Kwi 2011    Temat postu:

WYROK TRYBUNAŁU KONSTYTUCYJNEGO z dnia 2 września 2008 r. sygn. akt K 35/06 (Dziennik Ustaw 2008.163.1026).

„Trybunał Konstytucyjny w składzie:
……………
po rozpoznaniu, z udziałem wnioskodawcy oraz Sejmu i Prokuratora Generalnego, na rozprawie w dniu 2 września 2008 r., wniosku Zarządu Głównego Niezależnego Samorządnego Związku Policjantów o zbadanie zgodności:
1) art. 1 pkt 5 lit. b ustawy z dnia 29 października 2003 r. o zmianie ustawy o Policji (Dz. U. Nr 192,poz. 1873) w zakresie, w jakim dotyczy art. 41 ust. 2 pkt 8 ustawy z dnia 6 kwietnia 1990 r. o Policji (Dz. U. z 2002 r. Nr 7, poz. 58, ze zm.), z art. 2,art. 5, art. 31 ust. 3 i art. 42 ust. 3 Konstytucji w związku z art. 6 ust. 2 Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności, sporządzonej w Rzymie dnia 4 listopada 1950 r. (Dz. U. z 1993 r. Nr 61, poz. 284, ze zm.) oraz art. 5 i art. 14 ust. 2 Międzynarodowego Paktu Praw Obywatelskich i Politycznych, otwartego do podpisu w Nowym Jorku dnia 19 grudnia 1966 r. (Dz. U. z 1977 r. Nr 38, poz. 167),
……..” ( dalej następuje wyliczenie 6-ciu artykułów i punktów ustawy o zmianie ustawy o Policji i treść orzeczenia).

Istotnym jest to, że Związek Policjantów spowodował rozpoznanie wniosku i wydanie wyroku przez TK. Czy nasz którykolwiek Związek spróbował coś podobnego? Czy związki emerytów nie mają takich uprawnień statutowych? Zapytajcie swoich reprezentantów w Zarządach. Niestety, sam nie należę do żadnego Związku. Może i dobrze: umiesz liczyć? Licz na siebie.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kawo




Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: podkarpacie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:39, 09 Kwi 2011    Temat postu:

jkasper napisał:
...Istotnym jest to, że Związek Policjantów spowodował rozpoznanie wniosku i wydanie wyroku przez TK. Czy nasz którykolwiek Związek spróbował coś podobnego?

Odpowiadam (moim zdaniem):
W Policji jest cała "armia" prawników. W WP chyba nieliczni więc mamy to co mamy.

ps.
Witam wszystkich po dłuższej przerwie.

Jak zauważam, po okresie buntu i wzmożonej akcji odwoławczej zapanowała stagnacja. W zasadzie było to do przewidzenia a w zasadzie pewne. Przypuszczam, że nastepny taki zryw już się nie powtórzy, ponieważ każdy (chyba) z odwołujących się, srogo się zawiódł. Szkoda, wielka szkoda, że finał okazał się porażką.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jkasper




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 227 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:07, 11 Kwi 2011    Temat postu:

kawo napisał:
Szkoda, wielka szkoda, że finał okazał się porażką.

Jeszcze nie wszystko skończone. Chociaż po kilkunastu ( czy kilkudziesięciu) tysiącach wyroków trzeba byc tak naiwnym jak piszący, by tak uważać. Może warto wykorzystać wszystkie szanse w ETPCz. Tylko skarga musi być skargą z prawdziwego formalnego zdarzenia. Dla tych, którzy są jeszcze na krajowej drodze sądowej polecam poniższą ustawę, można z niej coś wykorzystać na różnych płaszczyznach.

USTAWA
z dnia 3 grudnia 2010 r. o wdrożeniu niektórych przepisów Unii Europejskiej w zakresie równego traktowania.

(Dz. U. z 2010r. Nr 254, poz. 1700.) – wejście w życie ustawy od 1.01.2011 r.

[link widoczny dla zalogowanych]

Jest dużo artykułów, które mogą dotyczyć naszej sytuacji, a które wcześniej przywoływaliśmy z Konwencji OPCiPW i in. Teraz wszystko jest w jednej ustawie (sędziowie podczas orzekania podlegają tylko Konstytucji i ustawom). Moim zdaniem- ważne są artykuły z rebus sic stantibus , tj. klauzulą ograniczającą, szczególnie dla zasady pacta sund servanda. Ale to znowu zależy od wykładni przepisów, czyli od sądów i Trybunałów. I znowu koło się zamyka.

Art. 18.
Wykonywanie zadań dotyczących realizacji zasady równego traktowania powierza się Rzecznikowi Praw Obywatelskich oraz Pełnomocnikowi Rządu do Spraw Równego Traktowania.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
aryski




Dołączył: 13 Cze 2009
Posty: 273
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:17, 11 Kwi 2011    Temat postu:

Uwaga bardzo cenna. Szkoda, że większość uwierzyła w szybkie i łatwe zwycięstwo.
Pewien leniwy człowiek powiedział: " jak mam sobie moczyć suchary, to wolę umrzeć"- nie miał zębów.
Wielu naszym kolegom nie starcza rozumu i silnej woli.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kawo




Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: podkarpacie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 7:43, 12 Kwi 2011    Temat postu:

jkasper napisał:
Jest dużo artykułów, które mogą dotyczyć naszej sytuacji, a które wcześniej przywoływaliśmy z Konwencji OPCiPW i in. Teraz wszystko jest w jednej ustawie (sędziowie podczas orzekania podlegają tylko Konstytucji i ustawom). Moim zdaniem- ważne są artykuły z rebus sic stantibus , tj. klauzulą ograniczającą, szczególnie dla zasady pacta sund servanda. Ale to znowu zależy od wykładni przepisów, czyli od sądów i Trybunałów. I znowu koło się zamyka.

Otóż to, koło się zamyka.
Ponadto uważam, że "nasza" sprawa była skazana na niepowodzenie już od samego początku. Ze strony emerytów WP było wszystko dobrze zorganizowane, była chęć, społeczny zryw. Jednak z drugiej, przeciwnej strony było tak ukartowane, tak ułożone aby nigdy, przenigdy emeryci nie odnieśli sukcesu. Byłoby to się przyznanie do błędu, do odpowiedzialności niektórych osób, wykazanie złej woli i bardzo duże pieniądze na wyrównania i oczywiście większe bieżące wypłaty.

Zabrakło dobrej woli i moim zdaniem, już ta "dobra wola" nie wróci.

Od samego początku prezentowałem stanowisko, że najważniejszym jest uzyskanie konsensusu z ministerstwem. Zmuszenie ministra do rozmów i przychylenia się do żądań emerytów.
Pisałem o medialnej nagonce, o zbiorowych protestach, takich coby cały kraj to widział i nie pod hasłami "dajcie więcej" tylko "Polska prawa" tj. kraj który nie szanuje praw nabytych jest krajem "dzikim".

Sądy - już po pierwszych rozprawach było wiadomo jak będą orzekać. Odbyło się "tysiące" rozpraw i każda w swoim orzeczeniu była taka sama.
Dużo osób zostało psychicznie zdołowanych. Zrezygnowało ze wszystkiego. Myślę, że nasza sprawa jest już definitywnie przegrana w sensie drogi sądowej.

Czy jest nadzieja Question ............. Jest. Exclamation
Należy nadal być głośnym aby nasz głos był widoczny i czekać na lepsze czasy. Któregoś pięknego dnia (być może) zostanie uchwalona ustawa, "hurtowo" urealniająca nasze emerytury. Oby to było już jutro.

Proszę ...... proszę ...... bardzo proszę aby osoby reprezentujące nasz związek, aby nie przestawały w notorycznym informowaniu decydentów o niedoli emerytów WP oraz o doznanej krzywdzie ze strony ministerstwa (wiem, Państwa ale to ministerstwo jest tutaj reprezentantem).
pzdr.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "MIĘDZY NAMI EMERYTAMI"
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 135, 136, 137 ... 182, 183, 184  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 135, 136, 137 ... 182, 183, 184  Następny
Strona 136 z 184

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin