Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna Nasze Forum "VOX MILITARIS"

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

O CO WALCZYMY???
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 161, 162, 163 ... 182, 183, 184  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "MIĘDZY NAMI EMERYTAMI"
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
WRT_Mirek




Dołączył: 01 Lut 2009
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zgierz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:11, 15 Mar 2012    Temat postu:

Witam Was,
Przez chwilę pomyślmy bo lepiej już nie będzie.
Polska 2054. ZUS po raz kolejny podniósł emerytalną poprzeczkę. Rodzina Pyziołów: Wacek Pyzioł, nestor rodu, lat 104, operator koparki, dorabia do pensji rozwożąc butle gazowe. Czasami zapomina do czego służy koparka, ale to nic. Zeszyt z opisem nosi przy sobie, nie widzi na jedno oko ale drugie o 40% osłabione, ale życzliwi przechodnie zawsze poczytają o co biega. Żona Wacka Krystyna Pyzioł, lat 101, księgowa. Kochane wnuczki dowożą ja do roboty, na zmiany przeliczają słupki liczb, co przy czterdziestu prawnuczkach przebiega dość sprawnie i pozycja Krystyny w firmie jest nie do zakwestionowania. Antoni Pyzioł, syn Wacka i Krystyny, lat 80, leśniczy z zaawansowanym Alzheimerem . Okrutny Niemiec rzuca Antonim po całym powiecie. GPS wszyty w portki informuje wnusie o miejscu pobytu dziadka. ZUS oddala tysiąc czternaste podanie o rentę. Małżonka Antoniego Marianna, lat 78, laborantka w zakładach chemicznych. Jest po sześciu wybuchach i dwóch wyciekach trucizn. Okopcona, lecz pełna wigoru. Drugi syn Wacka, Leszek Pyzioł, lat 78. Murarz i tytan pracy. Jeden poziom budynku w rewelacyjnym czasie ośmiu lat. Dwóch pomocników, obaj po 70 lat kryją Lesia jak mogą. Żona Leszka, Józefa, lat 74, fryzjerka. Z konieczności strzyże owce. Im jest wszystko jedno jak wyglądają po robocie Józefy. Kolejny syn Wacka, Marian Pyzioł, lat 76, operator dźwigu żurawia. Mieszka na stałe w kabinie. Nie opłaca mu się schodzić bo trochę to trwa. Wnusie dowożą prowiant i DVD ze zrzędzeniem żony, Teofili Pyzioł, lat 75, położonej z Parkinsonem czasowo zawieszonej w czynnościach zawodowych po trzech upuszczeniach noworodków. Kolejne dziecko Wacka i Krystyny Pyziołów córka Stefania Krążol, lat 82, pilotka wycieczek zagranicznych, której i tak nikt nie słucha bo często angielskie słowa miesza z rumuńskimi i rosyjskimi. U Stefani historia potrafi wyglądać nieco dziwnie i bywa, że Jaćwięgowie leją Krzużaków pod Koronowem a Henryk Pobożny zostaje małżonką księcia Witolda, przez co wzmacnia się przymierze Sasów i Hetytów. Na marginesie, mąż Stefani, Leon Krążol, lat 95, chirurg na rencie inwalidzkiej, bo ZUS sprytnie przeliczył wydatki na Krążola i wydatki na ofiary jego trzęsących się dłoni. Krążol wygrał. Może zwiedzać świat za 1000 zł renty. Ostatni syn Wacka i Krystyny, Wiesław, lat 69, policjant z wydziału kryminalnego na rok przed emeryturą . Ostatni sukces- wielogodzinny pościg i aresztowanie dziewie dziesięcioletniego złodzieja batonów. Wśród przedstawicieli trzeciej generacji na uwagę zasługuje Jreneusz Pyzioł, syn Antoniego i Marianny Pyziołów, lat 58, po przeszczepie nerki i dwóch zawałach nadal lata helikopterem GOPR-u. ZUS uzależnia prawo do renty od trzeciego zawału. ( wszystkie podobieństwa do ewentualnych rzeczywistych Pyziołów i Krążolów są przypadkowe).

Pozdrawiam
Was.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mir-wa57




Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pl
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:31, 15 Mar 2012    Temat postu:

W/W temat to oddalony realizm życia , na dzień dzisiejszy czas głębokiego kryzysu jest tak ze nas głos to jak wołanie na puszczy!!!!!.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zibi




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 197
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mielec
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:39, 15 Mar 2012    Temat postu:

Zaczęło się......

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
WRT_Mirek




Dołączył: 01 Lut 2009
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zgierz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:46, 16 Mar 2012    Temat postu:

Witam Was,
Właśnie otrzymałem „ świstek” bezwartościowego papierku który nie posiada żadnych cech ważnego dokumentu bez podpisu , bez pieczęci. A zwie się DECYZJA.
To jest profesjonalizm w WBE.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mryski




Dołączył: 13 Cze 2009
Posty: 282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:58, 16 Mar 2012    Temat postu:

zibi.
Sędziowie dadzą sobie radę. Mają swoją organizację, która myśli za nich. Oni przede wszystkim są przedstawicielami określonej WŁADZY, z którą nawet taki rząd, jaki mamy musi się liczyć. Wczoraj cała Platforma szykowała się na ukamieniowanie Kaczyńskiego i Ziobry, a dzisiaj Tusk już sprawę odkręca. Powiedział to jednym tchem z tym, że na Euro-2012 nie będzie przejezdnych autostrad, że ministra Mucha jest najlepszym wyborem do kierowania sportem, a Arłukowicz do zarządzania dobrze funkcjonująca służbą zdrowia.

Przyjdzie czas, to się wycofa, ale inni za to zapłacą. My będzie dalej pisać te bzdurne pozwy, a oni będą wybierać pieniądze z naszych kieszeni przysyłając nam tzw. decyzje, za które w przyszłości, nikt nie będzie chciał wziąć odpowiedzialności.

Zatroskani powinni przeczytać sobie kolejny wzorcowy pozew sądowy.

Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mir-wa57




Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pl
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:39, 19 Mar 2012    Temat postu:

Fundusz Kościelny W ubiegłym roku kosztowało to budżet państwa 85 mln 200 tys. zł (szacowano na ponad 89 mln zł). Dla porównania, w 2002 r. składki za duchownych idące z Funduszu kosztowały budżet państwa 66 mln zł.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mir-wa57




Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pl
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:40, 19 Mar 2012    Temat postu:

Choć liczba ubezpieczonych nie rośnie, bo topnieje liczba księży, sióstr i zakonników, państwo musi coraz więcej dokładać do Funduszu, przez który płaci składki duchownym.

Powodem wzrostu kosztów jest wzrost płacy minimalnej, czyli podstawy, od której oblicza się składki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mir-wa57




Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pl
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:45, 19 Mar 2012    Temat postu:

Wydatki na wojskowe emerytury2012 mają wynieść ponad 6,5 mld zł

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zibi




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 197
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mielec
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:53, 19 Mar 2012    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Jakie są emerytry? Warto poczytać.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jkasper




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 227 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:46, 23 Mar 2012    Temat postu:

Żeby nie kopiować - podaję adres: [link widoczny dla zalogowanych]
Proszę rozważyć stanowisko z innego forum.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jkasper




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 227 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:01, 24 Mar 2012    Temat postu: odwołanie do MON

Proponuję wysyłać odwołanie do MON według załączonego wzoru. Bez względu na odwołanie do sądu okręgowego. Gdy sąd okręgowy uzna - zgodnie z obowiązującym prawem - swoją niewłaściwość rzeczową do orzekania w kwestii nieważności decyzji to prześle sprawę do sądu administracyjnego. A sąd administracyjny z urzędu odrzuci odwołanie od decyzji organu I instancji. Reszta jest w odwołaniu.

Cytat:
Stopień, Imie, Nazwisko Miejscowość, data.
Ul. ….
Kod pocztowy, miejscowość
Tel, mail
Nr świadczenia ……..

Minister Obrony Narodowej
ul. Klonowa 1; 00-909 WARSZAWA
Za pośrednictwem Wojskowego Biura Emerytalnego w …. Ul. …..
W oparciu o ar. 78 Konstytucji RP z 1997 r. w trybie art. 127 § 1 i § 2 odwołuję się w od decyzji z dnia 27.02.2012 r. Dyrektora Wojskowego Biura Emerytalnego w ……….ul. ……. nr świadczenia ……….. w zakresie :
1. braku podania prawidłowej podstawy prawnej decyzji, powodującą jej nieważność, tj. naruszenia przepisu art. 156 § 1 pkt 2 k.p.a.,
2. braków formalnych w pouczeniu , tj. naruszenie przepisu art. 107 k.p.a. § 1.
Wnoszę o :
• uznanie nieważności decyzji z dnia 27.02.2012 r. Dyrektora Wojskowego Biura Emerytalnego w ……. ul. …….. nr świadczenia …………. w zakresie braku podstawy prawnej decyzji,
• zobowiązanie Dyrektora WBE w ………. do wydania decyzji zgodnej z przepisami prawa w tymże zakresie oraz usunięcia braków formalnych w pouczeniu przez dodanie informacji o prawie do odwołania od decyzji w trybie administracyjnym.

UZASADNIENIE.
1. Postępowanie odwoławcze przez Sądem Pracy i Ubezpieczeń Społecznych dotyczy odwołań od decyzji organów rentowych rozpatrywanych w trybie przepisów postępowania cywilnego, co wyklucza przed tym Sądem możliwość stwierdzenia nieważności decyzji w trybie administracyjnym. Kodeks postępowania cywilnego jednoznacznie i bezspornie wyklucza kognicję sądów powszechnych w tym zakresie. Skutkiem tego sądy okręgowe przesyłały akta sprawy do WSA, a WSA odrzucały z powodu niedopuszczalności odwołania od decyzji I instancji do sądu administracyjnego, przykład: orzecznictwo Sądów Administracyjnych: II SA/Wa 1119/10, II SA/Wa 1120/10, II SA/Ol 457/10. Per analogia: Wyrok WSA w Bydgoszczy z 5 stycznia 2011 roku, II SA/Bd 1343/10 (poprzedzony wyrokiem NSA z 28 września 2010 roku, I OSK 1605/09) "Nieważność decyzji administracyjnej jest skutkiem najdalej idącym dla badanego aktu, stąd powinna być przez sąd administracyjny badana zawsze i w pierwszej kolejności". Bezspornie – ta sentencja dotyczy również postępowania w trybie administracyjnym. Ustawa z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin ani żadna inna ustawa nie przewidują odrębnego trybu i zasad odwołania od decyzji waloryzacyjnej dyrektora Wojskowego Biura Emerytalnego. Potwierdza to jednolita linia orzecznictwa sądów w RP: w stosunku do decyzji waloryzacyjnych organu emerytalnego- Dyrektora WBE - nie ma zastosowania art. 16 k.p.a.
2. Do decyzji wydanych bez podstawy prawnej NSA w swoim orzecznictwie zalicza decyzje: m.in. decyzje wydane na podstawie przepisów prawa materialnego regulujących stany faktyczne oczywiście odmienne od stanów faktycznych sprawy rozstrzyganej taką decyzją, a więc wydane na podstawie przepisów, które nie mogą mieć zastosowania w danej sprawie. Przepis art. 31 Dział IV Ustalanie prawa do zaopatrzenia emerytalnego ustawy z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin – przywołany jako podstawa prawna decyzji jest bezspornie przepisem regulującym jedynie formę aktu prawnego w zakresie prawa do zaopatrzenia emerytalnego i wysokości świadczeń pieniężnych z tytułu tego zaopatrzenia. Natomiast przepisy art. 6 oraz 5 ust. 2 regulują expressis verbis stan faktyczny waloryzacji świadczenia, tj.: stan faktyczny oczywiście odmienny niż ustalanie prawa do zaopatrzenia emerytalnego i wysokości świadczeń pieniężnych z tytułu tego zaopatrzenia. Wydane na mocy delegacji z art. 37 ustawy obowiązujące Rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej z dnia 10 lutego 2012 r. w sprawie trybu postępowania i właściwości organów w sprawach zaopatrzenia emerytalnego żołnierzy zawodowych oraz uprawnionych członków ich rodzin (Dz.U. 2012.0.194) – jednoznacznie określa różnicę stanów faktycznych – nie ma w nim wzmianki o stanie prawnym waloryzacja świadczenia. W 2012 r. ten stan faktyczny waloryzacji świadczeń emerytalno-rentowych regulują przepisy odrębnej ustawy z dnia 13 stycznia 2012 r. o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (Dz.U.2012.0.118). Per analogia: decyzje organów emerytalnych funkcjonujących w tym samym porządku prawnym RP prawną poprawnie podają podstawę prawną waloryzacji świadczeń z tej ustawy. Tak: decyzje ZER MSWiA, ZUS i KRUS. A przecież ani MON ani WBE nie są wyłączone z porządku prawnego Rzeczypospolitej Polskiej. Nie mogą naruszać przepisu art. 7 Konstytucji RP „Organy władzy publicznej działają na podstawie i w granicach prawa.”

/podpis/

Załącznik:
1. Kserokopia decyzji Dyrektora WBE w ….. z dnia …… r. nr świadczenia ………….


Wydrukować w 3 egzemplarzach: 1- dla MON, 1- dla WBE, 1 - na potwierdzenie wysłania.
Termin - 14 dni od daty doręczenia (inaczej niż do sądu - 30 dni).
Jeżeli się powiedzie jednemu/kilku - MON będzie zmuszony do zmiany wszystkich decyzji. Wtedy będzie można je skarżyć do sądu. Jeżeli MON odrzuci /oddali odwołanie - można będzie tę decyzję/postanowienie MON skarżyć do sądu administracyjnego. Do tego czasu sprawa w TK może nabrać "rumieńców". Reszta jest w odwołaniu.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jkasper




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 227 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:20, 26 Mar 2012    Temat postu: Pomóżmy sędziom i prokuratorom

Moje przewidywania, że sędziowie nie będą wydawać wyroków, nakazujących wypłacać podwyżkę uposażenia sędziom z naruszeniem zmiany ustawy okazały zbyt optymistyczne. Patrz: [link widoczny dla zalogowanych]
Szkoda, że nie znamy uzasadnienia wyroku. Można się tylko domyślać z wniosku Krajowej Rady Sądownictwa - sprawa w TK 8/12 >> [link widoczny dla zalogowanych] , cyt. fragment:
Cytat:
„o zbadanie zgodności:
1) ustawa z dnia 18 sierpnia 2011 roku o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw została uchwalona przy niedochowaniu trybu wymaganego przepisami prawa dla przyjęcia takiego aktu w zakresie dotyczącym:
a) przeprowadzenia pierwszego czytania ustawy na posiedzeniu komisji sejmowej zamiast na posiedzeniu plenarnym Sejmu, przez co doszło do naruszenia art. 37 ust. 2 uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 30 lipca 1992 roku Regulamin Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej, a w konsekwencji art. 2 w związku z art. 7 i art. 119 ust. 1 Konstytucji RP,
b) braku formalnego zaopiniowania przez Krajową Radę Sądownictwa projektu ustawy w postaci, którą Rada Ministrów przedłożyła Sejmowi, przez co doszło do naruszenia art. 2 w związku z art. 7 i art. 186 ust. 1 Konstytucji oraz art. 2 ust. 2 pkt 4 ustawy z dnia 27 lipca 2001 roku o Krajowej Radzie Sądownictwa, …….”.

Według mnie- sędziowie wydali wyrok, uwzględniając to, że tryb uchwalenia zmiany ustawy, wprowadzającej zamrożenie płac jest niezgodny z Konstytucją RP i ustawą o KRS - z przyczyn podanych w uzasadnieniu wniosku KRS. Stąd pierwszeństwo zastosowania mają przepisy samej ustawy o ustroju sądów powszechnych, a nie przepisy zmieniające, uchwalone wadliwie. Bezspornie – w naszym porządku prawnym - maja do tego prawo, jako że są „niezawiśli i niezależni”. Wszystkie ustawy muszą być bezwzględnie zgodne z Konstytucją, a to oznacza, że muszą być zgodne z innymi ustawami, czyli - pomiędzy sobą i ratyfikowanymi umowami i konwencjami międzynarodowymi, na czele z Konwencją o Ochronie Praw i Podstawowych Wolności. Wszyscy sędziowie, łącznie z sędziami SN - w trakcie orzekania podlegają wyłącznie przepisom Konstytucji i ustaw, natomiast sędziowie TK - wyłącznie Konstytucji. Jeżeli sędziowie II instancji ( sąd okręgowy) podtrzymają wyrok, to trudno go będzie skarżyć do SN czy TK. Zapowiedzi min. Gowima mogą pozostać tylko zapowiedziami. Bo w kompetencji sądów leży obowiązek zadania pytania prawnego do SN czy TK, gdy sędzia poweźmie wątpliwość, co do stanu prawnego. W tych sprawach sędziowie nie mają i zapewne nie będą mieć wątpliwości. Skarb Państwa może zaskarżyć te wyroki do II instancji w postępowaniu sądowym. Ale czy zaskarży? Tenże sam min. Gowin już zarezerwował (gdzie?) fundusze na pokrycie zobowiązań . Ciekawe skąd? Może zarządzi ( poprawniej - zaleci) stosowanie zwiększanego taryfikatora mandatów za wykroczenia, a zaapeluje do sądów o zasądzanie maksymalnych grzywien, by pokryć zapotrzebowanie na podwyżki? Przecież MS nie ma swoich pieniędzy, a te które otrzymał od Skarbu Państwa już na pewno rozdysponował. Przecież budżet jest już zamknięty, więc Skarb Państwa nie ma(?) pieniędzy na pokrycie nieprzewidzianych (?) wydatków. Kwota będzie niemała: Stowarzyszenie Sędziów IUSTITIA obliczyło je na 300 zł dla każdego sędziego na 1 miesiąc. A ile wyniesie na rok 2012? 300 x 12 x ilość sędziów i prokuratorów czynnych i 75% tego – dla będących w stanie spoczynku (bo sędziowie i prokuratorzy w stanie spoczynku mają zagwarantowany wzrost świadczeń proporcjonalnie do wzrostu uposażenia czynnych sędziów i prokuratorów z tego samego artykułu ustawy o ustroju sądów powszechnych.). Do kosztów całkowitych dla Państwa trzeba doliczyć jeszcze koszty sądowe.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez jkasper dnia Pon 16:22, 26 Mar 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jkasper




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 227 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:10, 28 Mar 2012    Temat postu:

Wygląda na to, że nie ma dla kogo pisać na tym forum. Bo niewielu tu zagląda.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mryski




Dołączył: 13 Cze 2009
Posty: 282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:17, 28 Mar 2012    Temat postu:

Zaglądają i czytają, jednak sądzą, że nie musza się wypowiadać, ponieważ mają to za nich zrobić przełożeni.
Użytkownicy tego forum chcieliby skupić się na krytyce/ określonego typu /, ale im nie pozwalają, a krytycznie o tym co się dzieje, nie pozwalaja im przekonania i wieloletnie zaufanie do władzy.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hugo




Dołączył: 09 Lut 2009
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:48, 29 Mar 2012    Temat postu:

mryski napisał:
Zaglądają i czytają, jednak sądzą, że nie musza się wypowiadać, ponieważ mają to za nich zrobić przełożeni.
Użytkownicy tego forum chcieliby skupić się na krytyce/ określonego typu /, ale im nie pozwalają, a krytycznie o tym co się dzieje, nie pozwalaja im przekonania i wieloletnie zaufanie do władzy.

Zastanawiam się nad jednym, emeryci chętnie pisali na byłym forum PZ, istnieją i piszą na NFOW a omijają łukiem to forum? Pewno zaraz otrzymam bardzo kulturalną informację zwrotną o............ I żywot mój jako "obserwatora" skończy się na tym forum.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "MIĘDZY NAMI EMERYTAMI"
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 161, 162, 163 ... 182, 183, 184  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 161, 162, 163 ... 182, 183, 184  Następny
Strona 162 z 184

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin