Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna Nasze Forum "VOX MILITARIS"

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

O CO WALCZYMY???
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 82, 83, 84 ... 182, 183, 184  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "MIĘDZY NAMI EMERYTAMI"
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nalazek50




Dołączył: 11 Cze 2009
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:54, 31 Lip 2009    Temat postu:

DO zrg - (w sprawie skargi na wszczęte postępowanie egzekucyjne przez komornika)

Jeżeli Kolega ma kontakt z Panem Romualdem S... z Wrocławia to proszę o jego namiary/na pw/, jak pisałem we wcześniejszym poście jestem w podobnej sytuacji i już napisałem skargę z której mógłby skorzystać.Podałem swój nr telefonu.
Pan Romuald mieszka blisko mnie. Pozostało jemu kilka na złożenie skargi dni licząc od 28.07.09.
Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mir-wa57




Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pl
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:58, 31 Lip 2009    Temat postu:

ziutek01 napisał:
Drodzy Koledzy.
Mam nadzieję, że zapamiętacie sobie na całe życie to co napisze za chwilę. Telefonicznie można niektóre sprawy załatwiać, ale NIE MOGĄ TO BYC SPRAWY ZWIĄZANE Z PIENIĘDZMI i DOKUMENTAMI. Zwłaszcza w sytuacji, gdy walczy sie z jakimś urzędem czy osobą i zwłaszcza wtedy, gdy ma to mieć związek z podawaniem danych PERSONALNYCH. Czy służba w wojsku nie nauczyła niektórych z Was, że tworzenie d...chronów i ich przechowywanie jest zawsze wskazane??? Poza tym, pamietajcie, że papier ptzyjmie wszystko. Telefonować można w celu uzyskania mniej ważnych informacji, a nie w celu uzyskania jakigokolwiek zaświadczenia czy dokumentu.

mam 2 papierki wnioski i i mogę obie nawet .... potwierdzone na poczcie ze wysłałem i co z tego , papier przyjmie wszystko i pan ... dyrektor czy inny reprezentant z WBE SZczecin nawet na nie nie odpowiada !!!!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mir-wa57




Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pl
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:01, 31 Lip 2009    Temat postu:

oczywiście po rozmowie telefonicznej piszę wniosek co ewentualnie chcę od wbe
przychodzi po miesiącu!!, po wielokrotnym monicie i odpowiedzi ze wysłali własnie


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ziutek01




Dołączył: 09 Cze 2009
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:36, 31 Lip 2009    Temat postu:

mir-wa57 napisał:
oczywiście po rozmowie telefonicznej piszę wniosek co ewentualnie chcę od wbe
przychodzi po miesiącu!!, po wielokrotnym monicie i odpowiedzi ze wysłali własnie



I wtedy właśnie ma Kolega d...chrony, że dyrektor zaniedbał, nienależycie wykonał itd. A po załatwianiu przez telefon co Kolega ma? Raz, że sprawa nie załatwiona, to jeszcze można ich pocalować w ....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ziutek01




Dołączył: 09 Cze 2009
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:01, 31 Lip 2009    Temat postu:

Koledzy.
Oprócz Postanowienia SN, które wskazałem 22 lipca, wygrzebałem jeszcze trzy wyroki TK z ubiegłego roku, ktore mogą być nam przydatne. Nie cytuję ich, ponieważ kazdy z Was zapewne znajdzie w nich cos dla siebie.
1. WYROK TK z dnia 10 lipca 2008 r. Sygn. akt K 33/06
2. WYROK TK z dnia 22 lipca 2008 r. Sygn. akt P 41/07
3. WYROK TK z dnia 15 kwietnia 2008 r. Sygn. akt P 9/06


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jak




Dołączył: 20 Maj 2009
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pią 19:36, 31 Lip 2009    Temat postu:

Witam.
Ponawiam próbę wyjaśnienia dokonanej waloryzacji od 1.01.1999 r.do 31.05.1999 r.
Według mojej oceny waloryzacji dokonano na podstawie art. 179 ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych(Dz. U. 1998 r. nr 162, poz.1118)
Nikt z piszących na tym forum nie chciał bądź nie mógł do mojej oceny się ustosunkować – więc gdyby byli chętni to proszę o uwagi.
“art. 179. Od 1 stycznia 1999 r. emerytury i renty przyznane od uposażeń osiągniętych przed tą datą na podstawie przepisów o zaopatrzeniu emerytalnym osób, o których mowa w art.1 ust.2, podlegają dodatkowej waloryzacji wskażnikiem 104,3 proc.”


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ziutek01




Dołączył: 09 Cze 2009
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:42, 31 Lip 2009    Temat postu:

do jak
Albo czytasz nieuważnie, albo czytasz od niedawna. Nie chce mi się już szukać, kiedy o tym pisałem, ale to nie było dawno. Pierwsza waloryzacja (marcowa) odbyła się na podstawie art, 179 i należałoby ją wyrzucić z naszych wniosków. CIEKAWE JAKIM CUDEM ZNALAZŁA SIĘ WE WZORCACH.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jak




Dołączył: 20 Maj 2009
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Sob 9:38, 01 Sie 2009    Temat postu:

Do ziutek 01- tu nie chodzi o włączanie bądź nie art. 179 do naszych wniosków.
Problemem jest czy WBE miało prawo waloryzować emerytury przyznane do 31 grudnia 1998 r. Treść tego art. zacytowałem celowo, ponieważ określono w nim przedmiot i podmiot prawa.
Przedmiotem są emerytury i renty – podmiot został określony w art. 1, ust. 2.
Art. 1. Ust 2. Warunki nabywania prawa do emerytury i rent oraz innych świadczeń przysługujących z tytułu pobierania emerytury lub renty, a także zasady ustalania wysokości tych świadczeń dla:
1) żołnierzy zawodowych,
2) funkcjonariuszy Policji, Urzędu Ochrony Państwa, Straży Granicznej, Służby Więziennej i Państwowej Straży Pożarnej,
którzy w dniu wejścia w życie ustawy pozostawali w służbie oraz dla członków ich rodzin, określają przepisy o zaopatrzeniu emerytalnym tych osób.
Z tego co pisałeś na forum dowiedziałem się, że “w marcu waloryzacja była z innego artykułu”.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ziutek01




Dołączył: 09 Cze 2009
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:55, 01 Sie 2009    Temat postu:

jak napisał:
Do ziutek 01- tu nie chodzi o włączanie bądź nie art. 179 do naszych wniosków.
Problemem jest czy WBE miało prawo waloryzować emerytury przyznane do 31 grudnia 1998 r. Treść tego art. zacytowałem celowo, ponieważ określono w nim przedmiot i podmiot prawa.
Przedmiotem są emerytury i renty – podmiot został określony w art. 1, ust. 2.
Art. 1. Ust 2. Warunki nabywania prawa do emerytury i rent oraz innych świadczeń przysługujących z tytułu pobierania emerytury lub renty, a także zasady ustalania wysokości tych świadczeń dla:
1) żołnierzy zawodowych,
2) funkcjonariuszy Policji, Urzędu Ochrony Państwa, Straży Granicznej, Służby Więziennej i Państwowej Straży Pożarnej,
którzy w dniu wejścia w życie ustawy pozostawali w służbie oraz dla członków ich rodzin, określają przepisy o zaopatrzeniu emerytalnym tych osób.
Z tego co pisałeś na forum dowiedziałem się, że “w marcu waloryzacja była z innego artykułu”.
Pozdrawiam



Myślę, że sam sobie odpowiedziałeś na pytanie poprzez "...ponieważ określono w nim przedmiot i podmiot prawa." Artykuł 1 ust.2 Tego nie wyklucza. Artykuł 1 ust.2 dotyczy tych, którzy byli żołnierzami w dniu 01.01.1999 r. w takim zakresie, że emerytury należą im się na przepisach wojskowej ustawy emerytalnej. A żołnierzy podejmujących służbę po 01.01.1999 obowiązują nowe zasady emerytalne (ustawa o SUS i ustawa o FUS i o OFE).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
JOZIN




Dołączył: 02 Lut 2009
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UE
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:02, 01 Sie 2009    Temat postu:

Ciekawy jestem ilu kolegow jest po apelacji i z jakim skutkiem.

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jkasper




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 227 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:40, 01 Sie 2009    Temat postu:

ziutek01 napisał:
... A żołnierzy podejmujących służbę po 01.01.1999 obowiązują nowe zasady emerytalne (ustawa o SUS i ustawa o FUS i o OFE).

Zapomniałeś dodać, że dla "sprawiedliwości społecznej" ustawodawca zrównał w dół zasady waloryzacji przez art. 159 i zmianę art. 6 dla tych z WUE ( bo waloryzacja tej grupy , rozpoczynających służbę po 1.1. 1999 i tak była jak dla wszystkich podmiotów ustawy o FUS, czyli cenowa). Ale stan prawny i faktyczny zmienił się po przywróceniu odrębnych systemów zaopatrzenia emerytalnego ( od 1.10.2003). Wszystkich obowiązuje ta sama WUE. Od tego dnia powinna była ( według naszych gorących pragnień) zmienić się dla wszystkich zasada waloryzacja na uposażeniową. Ale ustawodawca tego nie uczynił i nie zmienił brzmienia art. 6 , Dyrektorzy WBE nadal stosują waloryzacje cenową, bo w ustawie nie ma innego zapisu. Stanowisko to podzielają również sądy, bo w ustawie nie ma innego zapisu. W orzecznictwie SN i TK istnieje prawna możliwość uznania przez sąd, że w konkretnym indywidualnym przypadku może zaistnieć sytuacja do zastosowania "derogowanego artykułu, na mocy którego za przepis zachowujący moc obowiązującą należy uznawać także taki przepis, który wprawdzie został formalnie derogowany, ale nadal ma zastosowanie do ustalania skutków prawnych zdarzeń zaistniałych w czasie, w którym ten przepis obowiązywał” .To sąd powinien rozważyć czy w mojej indywidualnej sprawie sytuacja taka zaistniała. A we wzorcach my wogóle o to nie zabiegamy, chcemy udowodnić sądowi, że albo ustawodawca powinien zmienić art. 6 ale nie chce( nie może, z innych przyczyn, np. ekonomicznych), albo, że ustawodawca nie musiał zmieniać art. 6 tylko dyrektorzy WBE popełniają przestępstwo i stosują art. 6 w brzmieniu ustawowym. To przecież kolosalna bzdura. Już wielokrotnie pisałem na forum, że pozytywne indywidualne rozstrzygniecia mogą nastąpić w Trybunale poza Polską, gdzie prawa nabyte, ich ograniczenie czy nawet zniweczenie znajdą zrozumienie i zostaną uznane. W krajowych sądach i Trybunałach raczej tego się nie doczekamy. Nie sądzę też, by ustawodawca zmienił zasady waloryzacji uznane przez TK 4/99 za zgodne z art. 2 Konstytucji RP i wyłączający te zasady z praw nabytych. O tym, że waloryzacja cenowa powoduje skrajną niesprawiedliwość w tej samej grupie społecznej – też pisałem. Najjaskrawszą jest sprawa( którą opiszę później) - to ustanowiony koszt miesięcznego pobytu w Wojskowym Domu Emeryta. Jest on ustalony na poziomie 400% najniższej emerytury, czyli od 1 marca 2009 r. 675,10 x 4=2700.40 zł. Samodzielnie ( bez rodzinnych alimentów czy pomocy społecznej) mogą za nie zawsze zapłacić jedynie ci z waloryzacją uposażeniową. Według moich szacunków po odejściu z wojska z pełną wysługą samotni podoficerowie i chorążowie już po max. 8-10 latach tracą taką możliwość, oficerowie młodsi – po max. 10-11 latach, oficerowie starsi - max. 12-15 latach (oczywiście – to są szacunki bardzo przybliżone z wyliczeń dla niektórych stawek uposażenia U od 1999 r do 2009 r., wchodzi tu w rachubę rok 2004 – gdy nastąpił gwałtowny rozstęp między waloryzacja cenową emerytur a wzrostem stawek uposażenia w wojsku, w innym okresie przy innych parametrach ilość lat może znacznie się różnić i to raczej na naszą niekorzyść). I to powinno stać się tematem petycji naszych Związków i stowarzyszeń do organów Państwa.
DODAJĘ: Prawdopodbnie niektórzy nigdy się nawet nie zbliżyli ze swą emeryturą do tych 400% najnizszej emerytury.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jkasper dnia Sob 13:07, 01 Sie 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ziutek01




Dołączył: 09 Cze 2009
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:22, 01 Sie 2009    Temat postu:

Do jkasper.
Nie zapomniałem nic dodać. Nie rozszerzałem tematu, ponieważ pytanie dotyczyło tylko art. 179. Resztę "wałkujemy" od wielu miesięcy na różne sposoby i z różnych punków widzenia. Ale bez wzgledu na te różnice KAŻDY Z NAS MUSI PRZYJĄC ZA PUNKT WYJŚCIA ART. 159 pkt.1). Moim zdaniem najistotniejszymi argumentami jest brak określenia PODMIOTÓW PRAWA w tym arykule oraz BRAK PRZEPISÓW INTERTEMPORALNYCH. Cała reszta to tzw. 'przybudówka" do tych argumentów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jak




Dołączył: 20 Maj 2009
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Sob 14:36, 01 Sie 2009    Temat postu:

Do ziutek01 zwróć uwagę, że dotyczy to emerytur przyznanych od 1 stycznia 1999 r, a nie emerytur przyznanych przed 1 stycznia 1999 r.
Zgodziłbym się z tobą gdyby twoja emerytura przyznana była po 1.01.1999 r.- moja była przyznana przed tą datą.
“przed tą datą” - dotyczy uposażeń, a wymienienie art. 1, pkt 2 wskazuje podmiot którego dotyczy ten zapis.
W mojej ocenie podmiot prawa dla art.6 w.u.e. został określony w tejże ustawie tj. w.u.e. Z brakiem przepisów intertemporalnych - zgoda.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jkasper




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 227 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:12, 01 Sie 2009    Temat postu:

ziutek01 napisał:
.....Moim zdaniem najistotniejszymi argumentami jest brak określenia PODMIOTÓW PRAWA w tym arykule oraz BRAK PRZEPISÓW INTERTEMPORALNYCH. ....

Szanowny Kolego.
Art. 159 ust. 1 zmienia jedynie brzmienie art. 6 w WUE, w której art.1 określa podmioty tej ustawy, dla których zmieniono zasady waloryzacji:
Art. 1. Żołnierzom zwolnionym z zawodowej służby wojskowej przysługuje z budżetu państwa, na zasadach określonych w ustawie, zaopatrzenie emerytalne z tytułu wysługi lat lub w razie całkowitej niezdolności do służby, a członkom ich rodzin – w razie śmierci żywiciela.
BRAK PRZEPISÓW INTERTEMPORALNYCH w żaden sposób nie świadczy o nieważności ustawy albo jej pojedynczego nawet przepisu. Brak przepisów przejściowych oznacza jedynie, że DANY PRRRZEPIS wchodzi w życie z dniem wejścia w życie całej ustawy ( w tym przypadku ustawy o FUS, czyli od 1.1.1999). Ani w Konstytucji, ani żadnej innej ustawie nie ma wzmianki, o obligatoryjnym umieszczaniu przepisów przejściowych (INTERTEMPORALNYCH)pod rygorem nieważności przepisu czy ustawy. Więc, nie tędy droga. Nie przytoczysz chyba przywoływanej często instrukcji dla legislatorów, jak pisać ustawy, bo to jest tylko instrukcja (nawet zamieszczona w Dz. U., ale nie będąca USTAWĄ), która nie ma najmniejszego wpływu na ważność ustawy po jej uchwaleniu przez Sejm.
Każdy ma prawo do obrony własnego sądu, ale ostateczne i wiążące zdanie należy do sędziego w naszej sprawie ( nie wspominam o instancjach). A sędziowie napewno nie uznają Twojej argumentacji za trafioną. Po amerykańsku: ZAUFAJ MI.( ale nie musisz).
O tym już wielokrotnie pisało kilkunastu Kolegów.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ziutek01




Dołączył: 09 Cze 2009
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:00, 01 Sie 2009    Temat postu:

jak napisał:
Do ziutek01 zwróć uwagę, że dotyczy to emerytur przyznanych od 1 stycznia 1999 r, a nie emerytur przyznanych przed 1 stycznia 1999 r.
Zgodziłbym się z tobą gdyby twoja emerytura przyznana była po 1.01.1999 r.- moja była przyznana przed tą datą.
“przed tą datą” - dotyczy uposażeń, a wymienienie art. 1, pkt 2 wskazuje podmiot którego dotyczy ten zapis.
W mojej ocenie podmiot prawa dla art.6 w.u.e. został określony w tejże ustawie tj. w.u.e. Z brakiem przepisów intertemporalnych - zgoda.
Pozdrawiam


Odnosze wrażenie, że mówimy o dwóch różnych rzeczach czytając art.179. Ja rozumiem go tak: emerytury osób mających je przyznane przed 01.01.1999 podlegają dodatkowej waloryzacji od dnia 01.01.1999 (ale wykonano to w marcu z wyrównaniem od stycznia). Ustawodawca użył określenia "przyznane od UPOSAŻEŃ osiągniętych przed tą datą".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "MIĘDZY NAMI EMERYTAMI"
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 82, 83, 84 ... 182, 183, 184  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 82, 83, 84 ... 182, 183, 184  Następny
Strona 83 z 184

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin