Nasze Forum "VOX MILITARIS"

zibi

Informacja w "Onecie" o konferencji „Przywileje emerytalne: potrzeba ujednolicenia systemu”.

- Polski system emerytalny nie jest sprawiedliwy, są w nim równi i równiejsi. Jedni muszą wypracowywać swoją emeryturę sami, inni są dotowani z budżetu. Jest duża grupa osób uprzywilejowanych. Te przywileje są patologią – mówił Marek Goliszewski prezes Business Centre Club (BCC), otwierając konferencję „Przywileje emerytalne: potrzeba ujednolicenia systemu”.
Mamy jeden z najniższych wskaźników zatrudnienia na tle Europy. W Polsce pracuje 52,8 proc. osób w tzw. wieku produkcyjnym (tzn. 16-64), tymczasem w UE wskaźnik ten wynosi 65,2 proc. Dziś na jednego emeryta przypada czterech pracujących, a w 2030 będzie ich zaledwie dwóch. Szacunki mówią, że ZUS-owi zabraknie w kolejnych kilku latach 158 mld zł na wypłaty emerytur.
-Tymczasem Polska jest eksporterem taniej i wykształconej siły roboczej. Efekt migracji będzie dla polskiego społeczeństwa znaczący, zwłaszcza dla polskiego systemu emerytalnego – mówił dr Janusz Kochanowski, Rzecznik Praw Obywatelskich.

- Policjanci, żołnierze, rolnicy, sędziowie i prokuratorzy, górnicy – w Polsce nie każdy Polak jest równy wobec prawa, a te grupy społeczne mają więcej przywilejów emerytalnych niż pozostali. Czy dochody polskich emerytów muszą się tak znacząco różnić, zwłaszcza, że dla zawodów uprzywilejowanych wypłacane są w całości z budżetu państwa, czyli po trosze z kieszeni nas wszystkich – pytali eksperci emerytalni. - My wszyscy płacimy w naszych rachunkach za prąd koszty gwarancji zatrudnienia dla osób z sektora energetyki - wyjaśniał prof. Julian Auleytner, prezes Polskiego Towarzystwa Polityki Społecznej.

W 2009 roku łączny koszt budżetowy emerytur wojskowych, policjantów, sędziów i prokuratorów wyniósł 20,9 mld zł. Koszt dopłat do rolniczego KRUS-u wyniósł 15,8 mld zł. Dopłaty emerytalne dla tych grup będą rosnąć, o ile nie zreformujemy systemu – podkreślał dr Wojciech Nagel z BCC. Tymczasem dane Komisji Europejskiej przewidują, że w 2030 roku będzie o 5 mln mniej pracujących Polaków niż obecnie. Polskę czekają ogromne zmiany demograficzne.
Przywileje emerytalne powodują duże wzrosty kosztów pracy. Prof. Wojciech Otto z Uniwersytetu Warszawskiego obliczył, że osoba przechodząca na emeryturę w wieku 50 lat, po 25 latach pracy, aby mogła otrzymać godziwą emeryturę w obecnym systemie, tzn. na poziomie ok. 70 proc. swoich dawnych zarobków, powinna płacić 3,5 -krotnie wyższą niż obecnie składkę emerytalną. Dodatkowe 5 lat pracy sprawia, że emerytura wzrasta o około 50 proc. Wynika to z kilku czynników: m.in.: dodatkowo płynącej do systemu składki oraz jej oprocentowania w I i II filarze.

ziutek01

Do podobnie finansowanych przywilejów należy także zaliczyć posłów, senatorów, wszystkich polityków, przerośnięty aparat władzy państwowej - w tym ich nazbyt wysokie wynagrodzenia, nagrody za damski ch.... (p. Rosół), służbowe samochody, telefony, komputery itp.
Jest tylko pewna różnica polegająca na tym, że oni do obrony swoich przywilejów w razie konieczności użyją wojska i policji. A do obrony wojska i policji używają społeczeństwa i aparatu sądowego.
Pozdrawiam

JOZIN

ziutek 01-kto nas broni?Prezydent -nie słychac,Premier-znasz stanowisko odnosnie emerytur mundurowych,Rzecznik Praw Obywatelskich,BCC.,społeczenstwo.Patrzą przez pryzmat KRYZYSU-komu zabrac.Jest to celowe kształtowanie nastrojów wokół słuzb mundurowych.

tkr1953

A do obrony wojska i policji używają społeczeństwa i aparatu sądowego.
chciałeś chyba napisać ze do ataków na wojsko i policję używają społeczeństwa i sądów

zibi

17.02. W środę, w siedzibie MON, minister obrony narodowej Bogdan Klich, odznaczył parlamentarzystów zasiadających w Senackiej i Sejmowej Komisji Obrony Narodowej, medalami „Za Zasługi dla Obronności Kraju”.

Na mocy decyzji nr 154 z dnia 15 lutego 2010 r., w uznaniu zasług, położonych w dziedzinie rozwoju i umacniania obronności Rzeczypospolitej Polskiej, zostali odznaczeni:

- złotym medalem „Za Zasługi dla Obronności Kraju” - Jadwiga Zakrzewska i Stanisław Zając;

- srebrnym medalem „Za Zasługi dla Obronności Kraju” - Stanisław Bisztyga, Maciej Grubski, Mieczysław Łuczak, Czesław Mroczek, Paweł Suski i Janusz Zemke,

- brązowym medalem „Za Zasługi dla Obronności Kraju” - Waldemar Andzel, Grzegorz Banaś, Henryk Górski, Piotr Kaleta, Andrzej Owczarek i Cezary Tomczyk.

Minister zwracając się do odznaczonych, powiedział, że przychodzą „takie momenty, w których warto podziękować i przypieczętować ponad 2-letnią, dobrą współpracę” . Minister przypomniał, że kilka dni temu, 12 lutego, Prezydent RP podpisał zmianę ustawy o zakwaterowaniu co „kańczy etap prac znaczących dla Sił Zbrojnych - ich kształtu i przyszłości”, stanowiących bazę legislacyjną dla procesu profesjonalizacji. W tym procesie ogromną pracę odegrał Parlament, dlatego też szef resortu podziękował wyróżnionym za pracę w senackiej i sejmowej komisjach obrony, dzięki której zostały przygotowane „fundamenty, na których armia profesjonalna jest budowana”. Dodał, iż dzięki temu wysiłkowi „zakończyliśmy proces uzawodawiania i osiągnęliśmy pułap 100 tys. wojska zawodowego”.

Przy tej okazji minister poprosił parlamentarzystów o dalszą, dobrą współpracę, przy czterech istotnych dla resortu zadaniach, które zostały wyznaczone do wykonania w najbliższej przyszłości, tj. sprawdzeniu nowego modelu szkolenia wojska, który funkcjonuje od stycznia br., wprowadzeniu do struktur wojskowych Narodowych Sił Rezerwowych, wprowadzeniu świadczenia mieszkaniowego, a także innych zadaniach, wynikających z postanowień znowelizowanej ustawy o zakwaterowaniu oraz z zakończenia w roku 2011 reformy systemu żywieniowego.

Tak małymi kroczkami MON pozyskuje większość pod swoje plany zmian ustaw.....
Kawałek blaszki a ile moze zdziałać....

tkr1953

Już co najmniej od 2008 roku idzie atak medialny na przywileje emerytalne służb mundurowych a my co, stanęliśmy w okopach na dwóch stronach internetowych i się wzajemnie biczujemy. Gdy kiedyś próbowałem zainteresować kolegów chociażby dyskusjami na forach internetowych to uznano, że to nie ma sensu.Ciekawe jaki sens ma blogowanie ano właśnie taki że niekiedy kształtuje współczesna rzeczywistość polityczną, a my dalej się wzajemnie uświadamiajmy i narzekajmy we własnym grajdołku. Nie wykorzystujemy możliwości jakie dał nam internet. Pod każdym artykułem na ten temat powinna być polemika ze strony aktualnych i byłych służb mundurowych no chyba ze nie mamy argumentów za naszymi racjami.
Mam nadzieje że się to zmieni.

tkr1953

Takie emocje wzbudził, bardzo duży artykuł na ten temat w gazecie wyborczej

[link widoczny dla zalogowanych]

ale opinię społeczna cały czas się urabia.

Podobin

TKR 1953 napisał:

emerytwojsko

Panie tkr1953. Na forum GW napisał Pan, że emeryt wojskowy po 15 latach służby, pracując następnie i płacąc na ZUS doczeka sie normalnej emerytury. Jakiej? Czy po doliczeniu procentów za lata pracy cywilnej emerytura liczona od podstawy młodego żołnierza będzie normalną emeryturą? Lub, czy emerytura z FUS-u, liczona tylko za lata pracy cywilnej bez uwzględnienia służby zawodowej będzie normalną emeryturą?

piotrws

Ten wyrok Trybunału Konstytucyjnego może wiele osób nieco zaskoczyć. Otórz zdaniem sędziów, zaniżanie pensji więźniom odbywającym karę jest niezgodne z konstytucją! A co mają powiedzieć tysiące Polaków, których wykorzystują pracodawcy?

Trybunał odniósł się w ten sposób do pytania prawnego, które skierował Sąd Rejonowy w Gliwicach. Sędziowie rozpatrywali skargę Andrzeja S., który odbywając karę więzienia, pracował od czerwca 2006 r. do czerwca 2008 r. w przedsiębiorstwie
obuwniczym w Strzelcach Opolskich. Za swoją pracę otrzymywał wynagrodzenie niższe od minimalnego - czytamy na biznes.onet.pl.

To było możliwe na podstawie przepisów kodeksu karnego i wykonawczego, które obowiązują od 2003 roku. Teraz już jednak tak nie będzie, bo Trybunał Konstytucyjny zaznaczył, że praca osób skazanych jest przedmiotem ochrony - podaje PAP.

Trybunał podkreślił, że punktem wyjścia jest zasada godności. Przypomniał, że "przyrodzona i niezbywalna godność jest źródłem wolności, praw człowieka i obywatela, a jej ochrona jest obowiązkiem władz publicznych"

cha cha cha ......

tkr1953

Dlatego szanowny Panie proponuje dyskusje na ten temat , ale nie tu na tym forum bo to niewielu załatwi, tylko w takich miejscach tzn. forach różnych gazet i portali które w tych sprawach są opiniotwórcze. Jak jest i co dla nas i dla młodych mundurowych z tego wynika to akurat mnie nie ma po co przekonywać, bo mam nadzieje ze się w tym dość dobrze orientuję.
Pozdrawiam kolego-emerycie

ziutek01

tkr1953

Dlatego szanowny Panie proponuje dyskusje na ten temat , ale nie tu na tym forum bo to niewielu załatwi, tylko w takich miejscach tzn. forach różnych gazet i portali które w tych sprawach są opiniotwórcze. Jak jest i co dla nas i dla młodych mundurowych z tego wynika to akurat mnie nie ma po co przekonywać, bo mam nadzieje ze się w tym dość dobrze orientuję.
Pozdrawiam kolego-emerycie

była to moja odpowiedz dla kolegi ,, emerytwojsko''

emerytwojsko

Drogi Kolego tkr1953. Wydaje mi się jednak, że Kolega niechcący wprowadził w błąd czytelników GW pisząc, że niepełny emeryt wojskowy po wielu latach pracy w cywilu może doczekać się normalnej emerytury. Ja twierdzę, że jest to niemożliwe. Jeśli jednak Kolega widzi taką możliwość, to chętnie skorzystałbym z niej. Pozdrawiam Kolegę bardzo serdecznie. Janusz

jak

Podobin napisał, że "emeryci wojskowi na każdym kroku udowadniają, że komputer dla nich to zakazany owoc, którego nie należy dotykać".
Nie do końca z tym poglądem można się zgodzić - ponieważ na taki stan wpływa wiele czynników od ekonomicznych po psychologiczne.
Należy sobie zdać sprawę, że wielu z nas mieszka w różnych częściach kraju i to poza dużymi ośrodkami miejskimi, a tam dostęp do dodatkowego zarobku jest ograniczony. Nowoczesne techniki komunikacji jednak kosztują.
Problemem dla wielu jest zapewnienie podstawowych potrzeb życiowych, gdzie komputer jest bardzo daleko.
Prawdą również jest i to, że czami ci co na to stać, podchodzą do nowego jak "pies do jeża". To też trzeba uszanować.
A argumentem za tym, że komputer nie jest zakazanym owocem niech będą tysiące odwołań od decyzji WBE.