Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna Nasze Forum "VOX MILITARIS"

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

O CO WALCZYMY???
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 130, 131, 132 ... 182, 183, 184  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "MIĘDZY NAMI EMERYTAMI"
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mir-wa57




Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pl
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 12:45, 21 Gru 2010    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
policjanci byli reprezentowani ale nasze służby WP emerytów nie !?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mir-wa57




Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pl
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:34, 06 Sty 2011    Temat postu:

A może podnieść najniższe

Eksperci tłumaczą, że jeśli premier chciał pomóc najbiedniejszym Polakom dostającym niewiele ponad 700 zł brutto emerytury, powinien podnieść próg z najniższymi emeryturami, a nie zmieniać zasady waloryzacji. - Trzeba to zrobić, bo emerytom z najniższymi świadczeniami zagraża ubóstwo. Nie może być tak dużej jak obecnie różnicy między najniższą emeryturą i pensją - dodają eksperci, których prosiliśmy o opinie. Co ciekawe, pomysł podwyższenia najniższych świadczeń (zamiast zmiany zasad waloryzacji) ma też zwolenników w rządzie. - To dobre rozwiązanie - mówi jeden z ministrów. Ale czy jest szansa, aby je wprowadzić w życie? Obecnie raczej nie. Może w przyszłości, jak się polepszy sytuacja gospodarcza w Polsce.

Więcej... [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nalazek50




Dołączył: 11 Cze 2009
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:11, 09 Sty 2011    Temat postu:

Szanowni Panie i Panowie.
Na tym Forum " O co walczymy" w obecnej chwili przeszło do przeglądu prasy codziennej, a chyba nie o to chodziło i chodzi, bez urazy i nie jest to żaden podtekst do nikogo, ale ja uważam ,że sam tytuł FORUM mówi za siebie.
Uważam ,że komu jak komu ale żołnierzowi nie powinno brakować wiary w sprawiedliwość w państwie prawnym. Roztrząsając sprawy mało istotne co pisze prasa GUBIMY I ZAPOMINAMY -"O co walczymy", a właśnie co niektórym o to chodzi ,liczą na to ,że sprawa z czasem sama ucichnie .
To ,że do tej pory jesteśmy spychani na margines społeczny to nic nie znaczy .
Nic nie znaczy i to ,że wielu z nas poniosło straty moralne i finansowe domagając się sprawiedliwości której nie ma ,idzie to przeżyć ,ale należy wierzyć i w to ,że sprawiedliwości stanie się zadość kiedy wszyscy z nas będą o tym przypominać i będziemy jednomyśni i zorganizowani , nie jak przy sładaniu odwołań czy pozwów do sądów.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez nalazek50 dnia Nie 23:14, 09 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mryski




Dołączył: 13 Cze 2009
Posty: 282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:23, 10 Sty 2011    Temat postu:

Jak słusznie na tym forum podkreślano, walka o rekompensaty emerytur jest zbyt słabym spoiwem, by połączyć emerytów wojskowych. Nawet, gdyby ta dotychczasowa walka zakończyłaby się sukcesem, zdecydowana większość uczestników uznałaby swoją misję za zakończoną. Zalogowali się, odpisali jeden z wielu wzorców, skierowali go do sądu, a teraz po przegranej sprawie z brakiem wiary a powodzenie sprawy, nie mając już nic do powiedzenia, zawiesili swoją obecność.

W jednej z organizacji „N” działalność sprowadza się do wspólnego raz w miesiącu wypiciu kawy, ponarzekaniu i szybkim powrocie do domu. Nie ma mowy o wspólnym wyrażeniu zdania w sprawach istotnych dla kraju i naszego środowiska, wysłaniu listu, czy zamieszczeniu na forum protestu w sprawie określonej niegodziwości.

Pisze Pan o spychaniu na margines. To prawda. A jak Pan sądzi, kto ma emerytów wojskowych wyciągać na pierwsze strony gazet. Zdarza się to od czasu do czasu, gdy w negatywnym świetle opisywane są wydarzenia w siłach zbrojnych, bądź pojawiają się politycy, którzy domagają się zmniejszenia emerytur. I nawet w tym czasie koledzy milczą czekając na przysłowiowe trzęsienie ziemi.

Przestańmy też wierzyć w tę tzw. „ sprawiedliwość”. Zorganizowanym trzeba być nie tylko do składania pozwów, ale na co dzień. Ale to jest ponad stan, ponad chęci i zainteresowania.

Obserwując dyskusję, z ubolewaniem mogę powiedzieć, że jest to równie sponad możliwości tego środowiska. Zbyt wielu zapatrzyło się we wzorce podań do sądów, a następnie przez cały czas zbyt poważnie fascynuje się rozprawami sądowymi. Przestańmy wierzyć w tych „instruktorów” namawiających do składania tych pozwów, a weźmy się do pracy od podstaw.

Dzisiaj decydentom zależy, by środowisko emerytów wojskowych z jednej strony prowadziło ożywione kawiarniane dysputy, a jednocześnie wylewali swoje racje przed sądami, bowiem to pozwala im od wielu lat stosować zasadę kija i marchewki, w zależności od swoich decyzji. My nie czynimy nawet drobnych starań, by nasz głos mógł być usłyszany.

Dobrze, że jeszcze są tacy, co cokolwiek chcą napisać, ponieważ większość nawet tym się nie interesuje. Gdyby, admin wykreślił tych, co tylko zarejestrowali się, aby ściągnąć odpowiedni wzorzec, to zostałoby nas niewielu. W naszym środowisku ciągle panuje pogląd, że to wszystko nam się należy i jak za pociągnięciem czarodziejskiej różdżki, to wszystko się spełni. Obecna partia rządzących martwi się jedynie o swoją osobista przyszłość i bez naszego aktywnego udziału nie zrobi nic, by Polska była dalej Polską według naszych wyobrażeń i by wszyscy emeryci mogli żyć godnie.

Podtrzymuję więc, Pańskie rozterki i dodałem garść swoich. Czy to pomoże? Wątpię.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kazio




Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:37, 15 Sty 2011    Temat postu:

mryski napisał:

Cytat:
walka o rekompensaty emerytur jest zbyt słabym spoiwem, by połączyć emerytów wojskowych.

Obawiam się, że silniejszego ogniwa w tym środowisku już nie znajdziemy.
Zrobiliśmy i tak wiele. Masowo upominaliśmy się do Sądów Pracy, Sadów Apelacyjnych , Sądu Najwyższego i Trybunału Konstytucyjnego.
Tak masowych wystąpień i niezadowolenia chyba nikt się nie spodziewał, właśnie to ogniwo nas połączyło.

To prawda korzystaliśmy z wzorów podań do sądów, ale ilu z nas stać było na profesjonalnego prawnika , ilu z nas potrafiło samodzielnie napisać pozew do sądu?
To właśnie „wzory „ przyciągnęły nas do komputera.
Zaczęliśmy czytać i szukać nie tylko pozwów, ale wszystkiego co dotyczyło wojska.
I chwała tym co te wzory umieścili i temu portalowi z którego mogliśmy korzystać.

Sprawa ucichła ale sam nawyk przeglądania i czytania stron internetowych u większości z nas pozostał.
Teraz nic nie robimy, czy jesteśmy aż tak leniwi – chyba nie.
Jednak lata pracy na rozkaz, brak przygotowania w dziedzinie prawa oraz średnia wieku ponad 60 lat, to jest prawdziwa przyczyna naszej bezczynności, chociaż czujemy się oszukani i pokrzywdzeni.

Życie w dyscyplinie i zgodnie z prawem sprawiło, że nie potrafimy jak inni palić opon, blokować dróg i urzędów, a tylko te metody jak do tej pory okazały się skuteczne.

Teraz szukamy jakieś drogi wyjścia a życie pisze swoje scenariusze - może kiedyś uda nam się je połączyć a Internet nam w tym pomoże.


Post został pochwalony 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Podobin




Dołączył: 26 Lut 2008
Posty: 432
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 66 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 17:38, 16 Sty 2011    Temat postu:

Zgadzam się z mryskim, że walka o rekompensaty emerytur jest zbyt słabym spoiwem, by połączyć emerytów wojskowych.

Mogę się również zgodzić, że silniejszego spoiwa w naszym środowisku nie znajdziemy, bowiem zainteresowania są zbyt jednostronne i zbyt płytkie. Przewiduję, że i w przyszłości, gdy ” łaska „ rządu kolejny raz dotknie emerytów, to wówczas podniesie się krzyk i poszukiwanie recept na natychmiastowe naprawienie krzywd.

Gdyby kilka lat temu doszło do autentycznego zjednoczenia emerytów wojskowych wokół chęci szukania sposobów naprawy rozkładającego się państwa, jego sił zbrojnych, a w tym traktowania żołnierzy i emerytów, to dzisiejszy obraz nie odnosiłby się tylko do przegranych spraw sądowych i podkreślania heroicznych wyczynów przy masowych wystąpieniach. Niestety od samego mieszania nie osiągnęliśmy nic poza medialnymi newsami.

Dobrze, że u części kolegów pozostał nawyk obecności w internecie, bowiem w dalszym ciągu też tak bywa, że poważni oficerowie rezerwy ze względu na swój komputerowy analfabetyzm w dalszym ciągu są na etapie mównicy i wskazującego palca.

Niestety, te przyzwyczajenia do czekania na zalecenia z góry i wiara w cudowne rozwiązania w obecnej dobie wywierają szkodliwy wpływ na sprawność działania wszystkich organizacji, ku zadowoleniu młodszych elit rządzących, wśród których prawie wszyscy uwierzyli w konieczność codziennego pobytu w internecie. Jak słusznie ocenili, dziś nieobecni na portalach dyskusyjnych nie tylko nie liczą się, ale i nie mają racji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Obserwator




Dołączył: 08 Lip 2008
Posty: 242
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 8:25, 26 Sty 2011    Temat postu:

Ogromna rzesza emerytów wojskowych nie będzie dzisiaj reprezentowana w Kancelarii Premiera w rozmowach dotyczących reformy emerytur mundurowych. Kilkadziesiąt tysięcy ludzi w ostatnim czasie wzięło udział w masowym proteście występując indywidualnie przed sądami, gdzie domagali się sprawiedliwości. Niestety racji nie mieli ci, którzy sądzili, że przed polskim obliczem temidy można dojść swoich racji w oczywistych sprawach. W Polsce prawa nabyte w obecnym czasie uwzględniane są w zależności od potrzeb politycznych określonych grup społecznych bądź narodowościowych. Zamiast zorganizowanego działania wybrano drogę na skróty. Formularze i druczki miały zastąpić sprawdzone w historii sposoby dochodzenia praw przez pokrzywdzonych. Władza pokazała, że jej wpływ na przedstawicieli wymiaru sprawiedliwości jest większy niż stanowią to wszystkie ustawowe uregulowania.

Przygotowywana od wielu lat przez propagandę opinia publiczna w obliczu lawinowych podwyżek jest skłonna przyjąć każde rozwiązanie, które tylko nie będzie jej dotyczyć. Stąd podpowiedzi „znawców”, którzy obsiedli ostatnio media niby wyrojone pszczoły powtarzają jeden po drugim o konieczności reform emerytur mundurowych. Słowo REFORMA, to tylko jest klucz, przy pomocy którego zamyka się usta domagającym się sprawiedliwości. W tym samym czasie, gdy ostatki najbardziej wytrwałych walczą jeszcze na starych szańcach, władza podbudowana odpowiednimi przepisami, lamentami o kryzysie, do którego sama doprowadziła, szykuje się do kolejnego naruszania prawa. No cóż, taki to chyba jest los walczących, którzy zajęci walką nie zauważają, że przeciwnik dyktuje coraz trudniejsze warunki/ swoje warunki/, na które nie pomogą największe sterty papieru.

Nawet prasa związana z emerytami wojskowymi znajdzie okazję by uzasadnić racje decydentów, bowiem niezależnie od tego, co myślą czytelnicy, los gazety też jest w rękach tych decydentów. Redakcja nie należy przecież do samobójców i kolejny raz prawdę i honor zastąpi potrzebą własnego istnienia. Co prawda czytelników i kupujących jej nie przybędzie, ale będzie można złożyć kolejny numer.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
luton




Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:52, 26 Sty 2011    Temat postu:

Jest taka strona [link widoczny dla zalogowanych] na której można redagować petycje , oraz skargi w różnych sprawach do organów władzy. Może wspólnie na tym forum opracujemy petycję i osobno skargę w celu naprawienia prawa w związku z naszymi emeryturami. Na tej stronie zbiera się podpisy elektronicznie , może w ten sposób pokarzemy naszą siłę ilu nas jest poszkodowanych. Proszę kolegów o propozycje skargi i osobno petycji do naszych władz. Proszę uwzględnić ewentualnie to czego żadne media nie podają że w Wojsku Polskim służyli nie tylko oficerowie ale i podoficerowie i chorążowie ,a szczególnie w tzw. zielonych garnizonach gdzie nie ma pracy wegetują na emeryturach z tzw. starego portfela.

Post został pochwalony 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
julevin




Dołączył: 15 Sty 2008
Posty: 790
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 108 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:01, 26 Sty 2011    Temat postu:

Takich stron jest wiele i na każdej z nich można takie petycje zamieszczać. Problem w tym / jak wyżej piszą Podobin i Obserwator /, że za każdą petycją czy protestem musi stać wymierna zjednoczona siła. A jak jest, każdy widzi. Król jest nagi. Wielokrotnie o tym pisałem i nie będę się powtarzał. Jak ktoś złapie bakcyla pisania pozwów, to nie ma takiej siły, by go od tego odwieść. Nie pomaga nawet zimny prysznic z ETPCz, którego orzeczenie wyraźnie wskazało, że interes państwa polskiego prawnicy stawiają wyżej niż nędzę emerytów wojskowych rozsianych po garnizonach RP.

Tak długo, jak propagator i dostawca wzorów i formularzy nie zauważy, że oprócz papierów są jeszcze inne formy oddziaływania na władzę, tak długo emeryci wojskowi będą wy7cierać kurze na sądowych korytarzach i łudzić się, że w Polsce będzie sprawiedliwość.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
luton




Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:25, 26 Sty 2011    Temat postu:

Takich stron jest wiele i na każdej z nich można takie petycje zamieszczać.

SĘK W TYM ŻE PROSZĘ O KONKRETNĄ POMOC W ZREDAGOWANIU I ZBIERANIU PÓŹNIEJ PODPISÓW , A NIE O RADĘ ŻE TAKICH STRON JEST DUŻO I NA TYM WŁAŚNIE WSZYSTKO SIĘ SKOŃCZY NA JAŁOWEJ DYSKUSJI.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
JOZIN




Dołączył: 02 Lut 2009
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UE
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:42, 26 Sty 2011    Temat postu:

I tak oto stalismy się współczesnymi rycerzami DON KICHOTAMI.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Podobin




Dołączył: 26 Lut 2008
Posty: 432
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 66 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 19:17, 26 Sty 2011    Temat postu:

W ostatnim okresie zamiast petycji doświadczyliśmy skierowania do sądów ogromnej ilości pozwów do wielu instancji. Było tego, zgodnie ze skromnymi ocenami kilkadziesiąt tysięcy. Efekty też są znane, mimo, że sprawa nie jest jeszcze zakończona. Mamy swoje oceny tego zagadnienia, więc powinny być wyciągnięte wnioski. Nie zauważyłem merytorycznych wypowiedzi, a szczególnie nie spotkałem propozycji na przyszłość.

Nie wiem czy propozycja pisania petycji, jest kolejnym krokiem na przyszłość. W moim przekonaniu jest to podobnie jak z pozwami sądowymi, droga na skróty. Natomiast zupełnie inaczej wyglądałaby sytuacja, gdyby wszyscy piszący należeli do jednej określonej organizacji i ta organizacja występowałaby do władz w sprawie nurtujących emerytów wojskowych.

Kilka dni wcześniej wypowiedziałem się w tym temacie, więc nie będę powtarzał. Organizacja zawsze ma swój określony cel. Zapewne tym celem nie będzie tylko sprawa waloryzacji emerytur, ponieważ takie postawienie sprawy zostałoby przez nieprzychylne wojsku czynniki słusznie skrytykowane. Ale zawsze tak jest, gdy jest zbyt mało problemów, które mogłyby łączyć zainteresowania.

Oczywiście w środowisku nie brakuje również i takiego myślenia, że petycja zrobi wrażenia na adresatach jakieś wrażenie.

Otóż w dzisiejszym wydaniu Faktu, autorzy pokazali w stolicy, na tle dziur w jezdniach makietę z wizerunkiem prezydent miasta. I co? Nic się nie dzieje. Pani prezydent tym się nie przejmuje i robi swoje. W jednym z miast powiatowych na Opolszczyźnie, na remont dróg na cały rok przewidziano ok. 200 tys. PLN, natomiast na promocję akcji Owsiaka wydano ok. 100 tys. PLN. Mimo, że władza i społeczeństwo o tym wiedzą żadne petycje tu nie pomogą. Większość rządzi i nic sobie z tego nie robi.
Pan premier powiedział, jeżeli wam się nie podoba nasz rząd, to możecie glosować na PiS.
Jakie to rozbrajające.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
aryski




Dołączył: 13 Cze 2009
Posty: 273
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:59, 28 Sty 2011    Temat postu:

Wszyscy piszący macie rację. Niestety z tego nic nie wynika.
Jak również na nic zdały sie całkiem mądre zdania zrg w pierwszym wpisie, na pierwszej stronie, po którym autor zapomniał, co napisał.
Środowisko emerytów wojskowych zrobiło krok do tyłu i postarzało się.
"Weźmy się -i zróbcie", oto sposób działania.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez aryski dnia Pią 14:00, 28 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sceptyk




Dołączył: 15 Cze 2009
Posty: 289
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska

PostWysłany: Pią 14:25, 28 Sty 2011    Temat postu:

aryski

Chyba zrg jest ostatnia osobą, której można tu stawiać zarzuty. Zmiany w mentalności trudno wprowadzić, zwłaszcza u osób w podeszłym wieku.
Pretensje możemy mieć wyłącznie do siebie i tych, którzy aranżowali działalność stowarzyszeniową emerytów i rencistów wojskowych. Dopóki sprawa dotyczyła spotkan towarzyskich i temu podobnych imprez, wszystko grało. Szydlak wyszedł z worka, kiedy trzeba było sprawy nazwać po imieniu. Tu sie ujawniła rozbieżność interesów i z tego zaklętego kręgu nie potrafimy wyjść do dnia dzisiejszego.
sprawa nie jest jeszcze definitywnie zamknięta i odtrąbienie zwycięstwa przez WBE jest przedwczesne.
ważne jest też to, że nauki pobrane przez nas nie pójdą na marne. Tak przynajmniej ja uważam.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szekiel




Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:49, 28 Sty 2011    Temat postu:

.......ja bym trąbił na odwrót !!!!!!!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "MIĘDZY NAMI EMERYTAMI"
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 130, 131, 132 ... 182, 183, 184  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 130, 131, 132 ... 182, 183, 184  Następny
Strona 131 z 184

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin