Nasze Forum "VOX MILITARIS"

jkasper

Moja propozycja LISTU POPARCIA.
Adresaci:
1/Sejmowa Komisja Obrony Narodowej
ul. Wiejska 4
00-902 Warszawa
Email: [link widoczny dla zalogowanych] (Przewodniczący Komisji)

2/Senacka komisja Obrony Narodowej
ul. Wiejska 4
00-902 Warszawa
E-mail: [link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych] (Przewodniczący Komisji)

3/ Szef
Biura Bezpieczeństwa Narodowego
ul. Karowa 10
00-909 Warszawa
E-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

4/. Rzeczpospolita - Redakcja
ul. Starynkiewicza 7/9
02-015 Warszawa
Email: [link widoczny dla zalogowanych]

5/. Gazeta Wyborcza – Redakcja
ul. Czerska 8/10
00-732 Warszawa
Email: [link widoczny dla zalogowanych]

6/. Gazeta Prawna – Redakcja
ul. Okopowa 58/72
01-042 Warszawa
Email: [link widoczny dla zalogowanych]

7/ Polska - Redakcja
ul. Domaniewska 41
02-672 Warszawa
E-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

8/ Newsweek Polska
ul. Domaniewska 52
02-672 Warszawa
E-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

9/ Interia.pl
E-mail: [link widoczny dla zalogowanych]
Konto Ogólne
[link widoczny dla zalogowanych]

10/ Wirtualna Polska
ul. Traugutta 115C
80-226 Gdańsk
E-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

11/ Konwent Dziekanów
Korpusu Oficerów WP
ul. Stefana Banacha 2,
00-909 WARSZAWA
E-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

12/ RMF RM
E-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

13/ Tygodnik NIE
"URMA" Sp. z o.o.
ul. Słoneczna 25,
00-789 Warszawa,
E-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

14/
Angora
90-103 Łódź
ul.Piotrkowska 94
E-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

15/ Polska Agencja Prasowa
ul. Bracka 6/8
00-502 Warszawa
E-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

16/ Polskie Radio SA -
Redakcja Łączności ze Słuchaczami
Al. Niepodległości 77/85
00-977 Warszawa
E-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

17/ Biuro Rzecznika Praw Obywatelskich
Aleja Solidarności 77
00 - 090 Warszawa
E-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

18/ Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Policjantów
ul. Puławska 148/150
02-624 Warszawa
E-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

19/ Telewizja Polsat S.A.
ul. Ostrobramska 77
04-175 Warszawa
E-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

20/Redakcja portalu-mundurowego.pl
ul. Marymoncka 105 lok. 33
01-813 Warszawa
E-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

21/ Wojskowy Instytut Wydawniczy (wydawca Polski Zbrojnej)
Al. Jerozolimskie 97
00-909 Warszawa
E-mail: [link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

22/Kancelaria Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej
ul. Wiejska 10
00-902 Warszawa
Email: [link widoczny dla zalogowanych]

Dodatkowo:
23/ Kancelaria Prezesa Rady Ministrów
00-583 Warszawa,
Al. Ujazdowskie 1/3
tel.: (22) 694 60 00
faks: (22) 625 26 37
e-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

24/ Zarząd Główny Związku Żołnierzy Wojska Polskiego
ul. 11 Listopada 17/19
03-446 Warszawa
e-mail: [link widoczny dla zalogowanych]
tel. /fax (22) 687 24 70

25/ Głos Weterana i Rezerwisty - Redakcja i Redakcja Internetowa
ul. 11 Listopada 17/19 bl. 1
03-446 Warszawa
tel./fax (22) 6 872 315
tel. (22) 6 872 316
tel. kom. 506 116 777
email: [link widoczny dla zalogowanych]

LIST POPARCIA.
Niniejszy List poparcia poprawiłem stylistycznie oraz uzupełniłem o istotne rozszerzenia.

My, emeryci i renciści wojskowi popieramy w całej rozciągłości tezy, zawarte w listach otwartych środowiska wojskowego oraz środowiska policyjnego.
Uważamy, że mamy legitymację do zabrania głosu w sprawie reformy emerytalnej. Tym bardziej, ze permanentnie przeżywamy reformę emerytalną od 1972 r., poprzez 1993 r, 1998/1999 r, 2004 r. i odczuwamy boleśnie jej tragiczne dla nas skutki w dziesiątkach tysięcy wyroków sądowych na wszystkich szczeblach sądownictwa krajowego. Najtragiczniejszą jednak kartą dla emerytowanych oficerów, chorążych i podoficerów jest szukanie sprawiedliwości w ETPCz. Dlatego obawiamy się stanowienia dla nas prawa bez nas i stanowczo przeciw temu protestujemy. Obawiamy się, że nasze ( ale też i naszych następców) prawa nabyte znowu zostaną naruszone przez władzę wykonawczą, w tym przypadku przez Dyrektorów WBE ( czytaj MON). Niewłaściwa interpretacja i zastosowanie prawa nie jest uchybieniem Ustawodawcy, lecz nie spornym, celowym działaniem władzy wykonawczej (dyrektora WBE) w stosunku do podmiotów, które nabyły prawa w czasie, w którym te przepisy obowiązywały przez naruszenie praw nabytych i zasad niedziałania prawa wstecz oraz pacta sund servanda . Sąd Najwyższy w wyroku z dnia 20 grudnia 2000 r. (sygn. akt III ZP 29/00, OSNP z 2001 r., Nr 12, poz. 418) uznał, że prawo do świadczenia powstaje i istnieje niezależnie od decyzji organu rentowego, a tylko jego realizacja w postaci wypłaty świadczenia wymaga potwierdzenia decyzją
Żaden minister rządu ani jego Premier nie mają mandatu do gwarantowania nienaruszalności praw nabytych, bo nie gwarantuje tego expresiss verbis Konstytucja RP z 1997 r. Wywiedzenie zaś ochrony praw nabytych z art. 2 Konstytucji RP znalazło dwie przeciwstawne wykładnie w wyrokach TK 4/99 z 4 grudnia 1999 r. oraz orzeczenia TK 30/99 z 11 lipca 2000 r. ( Cytat z komunikatu TK: „W dniu 11 lipca 2000 roku Trybunał Konstytucyjny rozpoznał na publicznej rozprawie wniosek złożony przez Krajową Radę Sądownictwa o zbadanie konstytucyjności przepisów ustawy o ustroju sądów powszechnych w zakresie, w jakim zmieniają one zasady wyliczenia podstawy renty po zmarłym, który był sędzią albo sędzią w stanie spoczynku.
Trybunał orzekł, że nowelizacja art. 78 (2) §1 i § 1a ustawy o ustroju sądów powszechnych - wynikająca z art. 152 ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, wprowadziła od 1 stycznia 1999 r. - w sposób niekonstytucyjny - nowe zasady obliczania świadczeń przysługujących członkom rodziny sędziego, spełniającym warunki wymagane do przyznania renty. Ustawodawca, wprowadzając zmiany w systemie obliczania świadczeń dla rodzin sędziów naruszył gwarantowane przez Konstytucję RP zasady niezawisłości sędziowskiej, zasady zapewnienia wynagrodzeń odpowiadających godności urzędu sędziego oraz równego traktowania przez władze publiczne (art. 32 ust. 1 i 178 ust. 2 konstytucji w związku z art. 180 ust. 1 - 3 konstytucji). Zdaniem składu orzekającego Trybunału interes publiczny przemawia za tym, aby rodziny sędziów mogły otrzymywać renty rodzinne w wysokości adekwatnej do pozycji zawodowej sędziów. Postępowanie w sprawach rentowych nie może naruszać poczucia pewności zabezpieczenia materialnego rodzin sędziów oraz podważać pozycji wykonywanego przez nich zawodu. Renta rodzinna przyznawana rodzinom sędziów jest obecnie świadczeniem pochodzącym z Funduszu Ubezpieczenia Społecznego, zaś wcześniej przyznawane uposażenie rodzinne stanowiło pochodną wynagrodzenia sędziowskiego. Nowelizacja ustawy o ustroju sądów powszechnych doprowadziła więc do stanu, w którym świadczenia należne rodzinom sędziów były realizowane w oparciu o ustawę regulującą system zabezpieczenia społecznego (FUS), w miejsce wcześniejszego uposażenia rodzinnego, będącego zobowiązaniem pochodzącym od stosunku pracy sędziego. Trybunał zgodził się z wnioskodawcą, że jest to działanie niekorzystne dla świadczeniobiorców, a w związku z tym orzekł o niekonstytucyjności zaskarżonego przepisu art. 152 ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Wyrok Trybunału Konstytucyjnego jest prawomocny i ostateczny.” (Wyrok TK 30/99). Prawo to rozszerzono również na rodziny prokuratorów w stanie spoczynku. Tym samym jedyną grupą społeczną objętą uposażeniowym systemem zaopatrzenia stały się rodziny sędziów i prokuratorów, oraz oni sami, tak jakby byli w służbie nawet po śmierci. Zaś w wyroku 4/99 z 4 grudnia 1999 r te same zasady w stosunku do rodzin żołnierzy zawodowych oraz ich samych TK uznał za zgodne z art. 2 Konstytucji RP. Jest to bezspornym złamaniem art. 1 i 32 ust. 1 Konstytucji RP – „ Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne”, ale również art. 45
. Sąd Najwyższy wydał 2 sprzeczne uchwały:
- z dnia 9 stycznia 2009 r. sygn. akt I CSK 304/08 –Izba Cywilna - o nieważności postępowania wskutek nienależytego umocowania pełnomocnika strony Dyrektora Wojskowego Biura Emerytalnego (art. 67 § 2 i art. 68 k.p.c.),
- z dnia 3 listopada 2010 r.(sygn. akt I UZP 2/10) – Izba Pracy i Ubezpieczeń Społecznych - „W sprawie z zakresu ubezpieczeń społecznych pełnomocnik strony - organu rentowego - Dyrektora Wojskowego Biura Emerytalnego, nie jest obowiązany do dołączenia do akt sprawy przy pierwszej czynności procesowej dokumentu potwierdzającego powierzenie funkcji Dyrektorowi (art. 89 § 1 k.p.c. w związku z art. 47711 § 1 k.p.c. i z art. 476 § 4 pkt 3 k.p.c.)- wykluczająca przesłankę prawną do złożenia skargi na niezgodność z prawem prawomocnego orzeczenia wskutek nienależytego umocowania pełnomocnika (szacujemy to na ok. 30000 takich orzeczeń w sądach I i II instancji).
Analogicznie: niejednolita linia orzecznicza sądów powszechnych i sądów administracyjnych:
- Uchwałą SN z dnia 7 kwietnia 2010 r. Sygn. akt II UZP 3/10: „W sprawie z odwołania od decyzji Wojskowego Biura Emerytalnego odmawiającej stwierdzenia nieważności decyzji tego Biura podjętej po 1 stycznia 1999 r., droga sądowa przed sądem powszechnym jest niedopuszczalna (art. 31, art. 32 ust. 2 ustawy z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin - jednolity tekst: Dz. U. z 2004 r., nr 8, poz. 66 ze zm. w związku z art. 156 k.p.a.)”,
- postanowienie NSA z dn. 1.02.2010r. sygn. akt I OW 7/10/- „W sprawach dotyczących zaopatrzenia emerytalnego żołnierzy zawodowych nie orzeka organ II instancji i za taki nie może być uznany MON” – gdy WSA odrzucają odwołania, wyłączone z rozpoznania przez sądy powszechne i przesłane do rozpoznania przez WSA, bo „powyższa skarga…. jest niedopuszczalna, ponieważ została wniesiona od decyzji organu I instancji, czyli przed wyczerpaniem toku instancji w postępowaniu administracyjnym (II SA/Wa 1119/10 i II SA/Wa 1120/10), albo „Stosownie do treści art. 58 § 1 pkt 1 ustawy z dnia 30 sierpnia 2002 r. - Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi (Dz. U. Nr 153, poz. 1270 ze zm.), sąd odrzuca skargę, jeżeli sprawa nie należy do właściwości sądu administracyjnego”
– postanowienie WSA w Warszawie z dnia 27 maja 2009 r. w identycznych rodzajowo sprawie. Takie postępowanie narusza wprost art. 176 Konstytucji RP – „Postępowanie sądowe jest co najmniej dwuinstancyjne”. Jest to też bezsporne naruszenie przepisu art. 2 i 45 Konstytucji RP oraz prawa do rzetelnego procesu w oparciu o przepisy Konwencji o Ochronie Praw i Podstawowych Wolności. Narusza to również 32 ust. 2 Konstytucji RP- „Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny”. Jest też niezgodne z przepisami ustawy z dnia 3 grudnia 2010 r. o wdrożeniu niektórych przepisów Unii Europejskiej w zakresie równego traktowania. (Dz. U. 2010.254.1700).
Generalnie, wszystkie sądy uchylają się od zastosowania przepisów ustaw, które odrzuciły „wewnętrzna spójność i sprawiedliwość nowego systemu” ( cytat z wyroku TK 4/99) oraz przywróciły od 1.07.2004 r. odrębny system zaopatrzenia emerytalnego żołnierzy zawodowych, wycofując ich jako podmioty z ustaw o Systemie Ubezpieczeń Społecznych i o Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, traktują błędnie wyrok TK 4/99 jako źródło prawa, choć Konstytucja RP pośród źródeł prawa nie wymienia wyroków TK ( art. 87 i nast.). Generalnie sądy, opierając swoje wyroki na wyroku TK 4/99, zupełnie pomijają orzecznictwo Trybunału Konstytucyjnego uznającego, że formalne uchylenie lub zmiana przepisu nie zawsze oznacza utratę mocy obowiązującej wyrażonych w nim norm prawnych - za przepis zachowujący moc obowiązującą należy uznawać także taki przepis, który wprawdzie został formalnie derogowany, ale nadal ma zastosowanie do ustalania skutków prawnych zdarzeń zaistniałych w czasie, w którym ten przepis obowiązywał . To jest istota zachowania praw nabytych oraz zasady niedziałanie prawa wstecz i zasady pacta sund servanda.
Jednak nas- żywotnie zainteresowanych - nie ma przy ustalaniu parametrów reformy. Nie ma dla nas miejsca przy stole obrad ani na posiedzeniach Komisji Sejmowej czy Senackiej Obrony Narodowej. Rząd rozmawia w ramach komisji trójstronnej, w którym dwie strony sam stanowi. Trzecią mają być Związki Zawodowe. Tylko że wojsko nie ma związków zawodowych. Prezes Konwentu Dziekanów Oficerów WP płk Babuśka w wywiadzie wyznaje, że podoficerowi zawodowi w WP są od 2005 r, na etapie organizowania się, a najliczniejsza grupa – szeregowi zawodowi nie są nawet na etapie organizowania swoich odrębnych organów przedstawicielskich.

Opracował
Józef Kasper
mjr w st. spocz. mgr
Kraków.

Proszę o propozycję. Wyrażam zgodę wszystkim i każdemu z osobna na podpisanie swoim naziskiem i imieniem tego Listu i wysłanie go do wszystkich instytucji, wymienionych na wstępie ( można emailem) . pierwsze 22 pozycje to adresy, na które były wysyłane listy NFoW. Pozostałe dodałem ja.
Z ramienia ZŻ WP w rozmowach z senatorem M. Klimą weźmie udział gen. Jerzy Wójcik.

kawo

jkasper.

Powiedziałbym ...nareszcie coś sensownego się dzieje.
Bez urazy dla Pana i innych ale przedtem, tzn. akcja z biurami emerytalnymi i sądami różnych szczebli była to hućpa na zasadzie wywijania szabelką ( jak ułan z lekka podchmielony).

Niejednokrotnie pisałem, że wysiłki skierować należy na medialne nagłośnienie sprawy, że nasze kłopoty wynikły z niechęci/chęci czy jak tam zwał i zostały podjęte "politycznie".

Sądy w każdym kraju, w Polsce też, są umocowane w ten sposób, że orzekają w myśl ustroju politycznego i charakteru prowadzonej przez Państwo polityki. Tak było, tak jest i tak będzie.

Skoro był odgórny nakaz/polecenie/instrukcja/zalecenie, że w naszej sprawie należy orzekać w ten a nie inny sposób to każdy sędzia tak też czynił- orzekał jak zalecił np. Prezes Sądu, okólnik, na odprawie.
Niezawisłość sądu, niezawisłość sędziego - owszem jest ale proszę sobie nie myśleć, że tam nie ma odpraw i zaleceń. Jak to w życiu- każdy ma swojego przełożonego.

Obecna "akcja" jest akcją o której pisałem na początku swojego (tutaj na forum) bycia.
Tysiące listów wysłanych na właściwe adresy i we właściwym czasie mogą spowodować więcej niż wszystkie sądy razem ( do kupy) wzięte.

Proszę wybaczyć ale do sądu nie mam żadnego zaufania. Prawdą jest, że nie mam w tej materii żadnego doświadczenia tzn. nigdy nie byłem karany a kilka moich obecności w charakterze świadka nie powodują znajomości organu orzekającego.
Lata temu wstecz- znałem kilku sędziów. Żadnemu z nich nie odważyłbym się powierzyć pod opiekę nawet swojego kota. Ja od sędziego wymagam dużej wiedzy, wrażliwości społecznej i nadprzeciętnej logiki. Może miałem pecha ale znałem tylko zwykłych ludzi, za zwykłych, najprzeciętnych..... tyle tylko że ich zawód to zawód sędzia.

W konkluzji - popieram i podpisuję się. Wysyłam na wszystkie adresy tutaj podane z nadzieją, że tym razem jest to właściwy moment.

Pozdrawiam.

jkasper

zibi

W jutrzejszym wydaniu RZECZPOSPOLITEJ, ukaże się pierwszy z cyklu artykułów dotyczących naszych przywilejów emerytalnych.

zibi

Nie ma możliwości, by górnicy stracili swoje emerytury. Jeżeli rząd spróbuje je ruszyć, to się przekona, jacy jesteśmy silni, mówi w wywiadzie dla „Gazety Wyborczej” Piotr Duda, przewodniczący NSZZ „S”.

Nie mogę darować politykom, że tyle mówili o dobru Polski, a potem pokłócili się o resorty siłowe, o tych przysłowiowych ołowianych żołnierzyków. I PiS, i PO najważniejsze resorty – pracy i gospodarki – oddały koalicjantom.
Rozmówca „GW” zapowiada, że już od środy w 16 miastach odbędą się pikiety przed urzędami wojewódzkimi. Ale ciągle ma nadzieję, że skończy się na nich i dojdzie do rozmów. - Nie użalam się, ale się zastanawiam, skąd u premiera taka awersja do „S”? Prawie pół roku jestem przewodniczącym, a nie miałem sposobności porozmawiania z nim, ubolewa przewodniczący „S”.

zibi

Około 3 tys. wojskowych złożyło wnioski o odejście ze służby. Boją się zmian w emeryturach
autor: Sławomir Mielnik
Strona rządowa zaproponowała zaś: uprawnienia emerytalne po 25 latach pracy i po ukończeniu 55. roku życia.
– Nastroje w armii są fatalne. Z kilku powodów. Jeden to niepewność związana ze zmianami w systemie emerytalnym służb mundurowych – opowiada Jarosław Bąder, prezes Stowarzyszenia Niezależne Forum o Wojsku. – Drugi to brak stabilności służby. Żołnierz, który na przykład wrócił z misji, chce wierzyć, że będzie miał zapewnione stanowisko. A nie zawsze tak jest. Dodatkowo problemem jest brak możliwości rozwoju czy awansu. Szczególnie dotyczy to podoficerów.

Dlatego najbardziej doświadczeni żołnierze, po misjach zagranicznych: komandosi z jednostek specjalnych, lotnicy, nurkowie, skoczkowie spadochronowi czy saperzy, chcą odejść z armii.

Jak nieoficjalnie dowiedziała się „Rz", od stycznia do końca kwietnia takie wnioski złożyło już ok. 3 tys. żołnierzy. W całym ubiegłym roku było ich ok. 6,5 tys. – najwięcej od lat 90.
– W tym roku będzie podobnie albo gorzej – mówi jeden z oficerów z Warszawy.
Lawina odejść z armii ruszyła w maju. Powód? Żołnierze mają półroczny okres wypowiedzenia (inne służby: policja czy Straż Graniczna, trzymiesięczny). Dlatego wnioski składają już teraz, by zdążyć przed 1 stycznia 2012 r., gdy mają wejść w życie nowe przepisy emerytalne. – Zostało mało czasu na podjęcie decyzji. Ale bardzo poważnie myślę o „rzuceniu kwitami" – zaznacza komandos z kilkunastoletnim stażem.
– Już kilku moich kolegów generałów rozmawiało ze mną o tym, że chcą w tym roku odejść – opowiada gen. Waldemar Skrzypczak, były dowódca Wojsk Lądowych. – Na dole jest jeszcze gorzej.
– Rzeczywiście, tak jak w ubiegłym roku zgłaszają się do mnie żołnierze z pytaniem, czy powinni odejść – mówi płk Marian Babuśka, przewodniczący Konwentu Dziekanów (instytucja powołana do rozwiązywania problemów społecznych żołnierzy). – Wówczas wielu uwierzyło, że zmiany emerytalne nie będą niekorzystne, i zostało. W tym roku też niezdecydowanych do tego przekonuję.
Konwent reprezentuje żołnierzy (którzy nie mogą zakładać związków zawodowych) w rządowo-związkowym zespole zajmującym się reformą emerytur mundurowych. Wojskowi, tak jak inne służby, chcą nabywać uprawnienia emerytalne po 20 latach służby, nie wcześniej jednak niż po ukończeniu 50 lat (teraz mogą odejść po 15 latach, bez limitu wieku, i dostają wtedy 40 proc. ostatniego uposażenia).
Strona rządowa zaproponowała zaś: uprawnienia emerytalne po 25 latach pracy i po ukończeniu 55. roku życia.
Konwent chce jednak, by granica 50 lat dotyczyła tylko tych, którzy sami odejdą do cywila. A jeśli będzie ich zwalniać Ministerstwo Obrony Narodowej, by ten limit nie obowiązywał. Na przykład jeśli żołnierz wstąpił do armii w wieku 20 lat, służy w niej 20 lat i zostanie zwolniony (bo np. jego jednostka zostanie rozwiązana), to nawet jeśli nie osiągnie wieku 50 lat, i tak dostanie emeryturę (45 proc. ostatniego uposażenia). – Negocjacje trwają, następne spotkanie jest zaplanowane na 8 czerwca – mówi płk Babuśka.
– Nie boimy się 25 lat służby. Zresztą teraz, by dostać pełną emeryturę, czyli 75 proc. ostatniego uposażenia, i tak musimy służyć ponad 28 lat – opowiada jeden z żołnierzy. Dodaje, że ten okres można skrócić i podwyższyć sobie emeryturę, jeśli dostaje się niektóre dodatki. Np. 2-proc. przysługuje komandosom, nurkom i pilotom. 1-proc. saperom i skoczkom spadochronowym. Dodatek otrzymują też żołnierze biorący udział w zagranicznych misjach (0,5 proc. za miesiąc).
Jednak rząd chce, by od 1 stycznia większość tych dodatków została obcięta o połowę. – Poza tym emerytura miałaby zostać zwiększona tylko o 10 proc. wypracowanych dodatków – wyjaśnia płk Babuśka.
I tego najbardziej boją się żołnierze. – Za skoki, misje i służbę w jednostce specjalnej dostaję procenty, które przekładają się na wysokość mojej przyszłej emerytury. Jeśli po Nowym Roku będzie ona liczona tylko od podstawy i 10 proc. wszystkich dodatków, to na tym stracę – martwi się żołnierz, który zastanawia się nad odejściem.
Płk Babuśka zapewnia jednak, że zmiany dotyczyć będą jedynie wojskowych, którzy wstąpią do służby po wejściu w życie nowego systemu emerytalnego. – Nie zmienią się zasady dla tych, którzy już są w służbie. Ci co najwyżej będą mogli wybrać stary bądź nowy system – podkreśla.
Żołnierze jednak nie wierzą w dobre intencje władzy. – Proszę zobaczyć, co zrobiono z OFE – mówi jeden z nich. Podobne obawy zostały sformułowane w liście otwartym Stowarzyszenia Niezależne Forum o Wojsku: „jesteśmy przez rządzących całkowicie lekceważeni i sprowadzani jako żołnierze do funkcji »bycia balastem dla budżetu«." Co na to Ministerstwo Obrony Narodowej? Doradca ministra gen. Bogusław Pacek podkreśla, że to nie w resorcie prowadzone są prace nad zmianami w systemie emerytur mundurowych.

[link widoczny dla zalogowanych]

Jacek-50

Donald Tusk Premier Donald Tusk ocenił, że przywileje emerytalne żołnierzy i policjantów są "za duże" i "nie zawsze uprawnione". Zapewnił jednocześnie, że ci, którzy już nabyli te uprawnienia nie stracą ich.
Premier był proszony o komentarz do artykułu "Rzeczpospolitej", według której około 3 tys. wojskowych złożyło wnioski o odejście ze służby. Zdaniem dziennika, boją się zmian w emeryturach. Według relacji wojskowych, nastroje w armii są fatalne. Wpływa na to między innymi niepewność związana ze zmianami w systemie emerytalnym służb mundurowych - podkreśla "Rz".
Szef rządu powiedział, że doniesienia "Rzeczpospolitej" traktuje "z przymrużeniem oka". "Dziesiątki razy czytałem materiały o tym, jak wszyscy chcą odejść z policji albo z wojska. Potem się okazywało, że to nie ma nic wspólnego z rzeczywistością. Więc sprawdzę ten kolejny sensacyjny materiał" - powiedział Tusk dziennikarzom w Brukseli.
Podkreślił, że już wielokrotnie udzielał gwarancji, iż "uprawnienia emerytalne - za duże, ale już nabyte - nie będą odbierane ani żołnierzom, ani policjantom". "Każdy, kto jest w wojsku lub policji i liczy w związku z tym na przywileje emerytalne, niestety je otrzyma. Mówię niestety, bo one są zbyt duże i nie zawsze uprawnione. Będziemy chcieli to zmienić, ale nie będzie to dotyczyło tych, którzy je nabyli" - zapewnił premier.
==============
[link widoczny dla zalogowanych]

Jacek-50

Czy ta wypowiedżPana Premiera umieszczona w Onecie nie jest odpwiedzią na list otwarty ?
=====

[link widoczny dla zalogowanych]

Podobin

[b]Jacek-50[b]

A jakiej odpowiedzi Pan sie spodziewał? Nie widzi Pan, że "wzorzec "hiszpański przegrał z kretesem wybory samorządowe. Teraz oczywiście premier bedzie nadrabiał miną, ale nikt nie ma pewności, że w stolicy i w innych miastach nie zostaną rozstawione namioty i będzie koniec okłamywania.
Zapewne pamięta Pan, że minister Schetyna też już manipulował przy tych ustawach emerytalnych. Wycofał się wtedy, ale obecny minister jest twardy, przecież był współpracownikiem SB i zahartował się w przeciwnościach.

JOZIN

Sztyryk Marcin Daniec niejednokrotmie uswiadamiał....robio co chco........chcą i zrobią Resztę niech dopisze zycie..

kawo

Szkoda, wielka szkoda, że akcja "walki" z biurami emerytalnymi a później z sądami nie miała takiej oprawy medialnej jak obecnie jest prowadzona.
To jest ten właśnie moment. Właściwy moment do upomnienia się o swoje.
Mówienie o gwarancji praw nabytych powoduje u mnie ironiczny uśmieszek na twarzy. Odczuwam na codzień te prawa nabyte. Wspaniale mi się żyje, na nic nie brakuje, emerytura wysoka .... starcza na opłaty i suche bułki - na szynkę i leki już nie Sad

Patrząc na aktywność na forum jest to czego się obawiałem.
Wszelka nadzieja na polepszenie, prysła wraz z przegranymi sprawami w sądach i chyba już nie wróci. Porażka głównego pomysłodawcy-inspiratora i oczywiście nas wszystkich.

Na nic się zdała praca osób które pisały wzory odwołań (tutaj zamieszczam ukłony dla nich) i instruowały co dalej należy począć.
Tyle pracy, chciałoby się powiedzieć - "na marne".

Ja wysłałem swoje zdanie, swój protest wszędzie gdzie tylko można było. Mam nadzieję, że w tym nie jestem sam. Może w jakimś stopniu, tym razem uda się powstrzymać nieodpowiedzialne zakusy a przede wszystkim zwrócic uwagę na sytuację materialną emerytów WP którzy odeszli na zasłużoną emeryturę w latach 90-tych (ja w 1996 r). Jest tragicznie.

jkasper

Stanowisko Zarządu Głównego NSZZ Policjantów , wtorek, 24 maja 2011 13:19

jkasper

jkasper

Dziękuję Komendzie Głównej Stowarzyszenia Pro Milito za wyrażenie mi imiennego uznania i poparcie treści mojego otwartego listu poparcia na stronie [link widoczny dla zalogowanych] w zakładce AKTUALNOŚCI. Odbieram to jako popracie dla wszystkich emerytów zreszonych i niezrzeszonych. Takie stanowisko prezentowałem podczas spotkania z Przewodniczącym Senackiej Komisji ON senatorem Maciejem Klimą.

jkasper