Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna Nasze Forum "VOX MILITARIS"

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

O CO WALCZYMY???
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 182, 183, 184  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "MIĘDZY NAMI EMERYTAMI"
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marcin




Dołączył: 01 Lut 2009
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wrocek
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:38, 11 Lut 2009    Temat postu:

W kwesti art.159 ustawy FUS który znalazł się nie przypadkiem , podobnie jak było z ustawą o KRRiT -(znacie sprawę Komisja Sejmowa wyjaśniała) i namieszał w naszej ustawie winien wypowiedzieć się "Guzek" i jego msciwa ziejąca żądzą odwetu i zemsty ekipa AWS I Solidar. z psych. Maciarem na czele.
Posłowie głosując nad ustawą w wiekszosci przypadków nie zapoznają się z treścią ustaw głosują patrząc co robi tzw.lider.
Art. 159 w ustawie FUS znalazł się "cichaczem" lecz teraz po tylu latach trudno ustalić kto imiennie był sprawcą wstawienia go do ustawy. artykół 159 w ustawie FUS wygląda jak "Filip w konopiach"
Pozdrawiam wszystkich miejących nadzieję na sprawiedliwy finał sprawy.
MS


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ryszard




Dołączył: 20 Sty 2009
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:55, 11 Lut 2009    Temat postu:

Do Kobuz21

Całkowicie się z Panem zgadzam.Czasami trzeba się skryć za nickiem,,ale w tym przypadku trzeba grać w otwarte karty ,eliminować podpuszczaczy.
Ja nzywam się Ryszard Korczyński,mieszkam w Łomży,emerytem jestem od 1996r.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tkr1953




Dołączył: 23 Sty 2009
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:02, 11 Lut 2009    Temat postu: Re: Meritum sprawy!

Romano napisał:
Na forum >tomm< przedstawia ciekawe rozważania.

Mianowicie twierdzi, że jeżeli dana ustawa nie ma w tytule zwrotu
"i zmianie innych ustaw"
tzn., że taka ustawa wyklucza jakiekolwiek zmiany w innych ustawach i dotyczy tylko określonej grupy społeczeństwa.
Znaczyło by to dokładnie tyle,
że ustawa o FUS z 1998 roku (nie posiadająca w tytule tego zwrotu) nie miała prawa nic zmieniać w innych ustawach!!!



3. Ustawa nie może zmieniać lub uchylać przepisów regulujacych sprawy, które nie należą do jej zakresu przedmiotowego lub podmiotowego albo się z nimi nie wiażą.[/b][/color]
------------
tu mała ale ważna dygresja:

zakres przedmiotowy i podmiotowy ustawy o FUS to przypominam:

"...2) Określony zakres podmiotowy i przedmiotowy - świadczeń pieniężnych z ubezpieczeń emerytalnego i rentowych ..."
============================



W opini rady legislacyjnej premiera nt. innej ustawy

Trybunał dał do zrozumienia, że formułowane przezeń rygorystyczne wymagania dotyczące większego udziału przedstawicieli właściwego samorządu w przeprowadzaniu egzaminu zawodowego pozostają w związku z korporacyjnym systemem zarówno przygotowania do poszczególnych zawodów (aplikacje), jak i wpisów na listy osób uprawnionych do wykonywania tych zawodów. Trybunał zaznaczył jednak, że system ten mógłby zostać zastąpiony, z woli ustawodawcy, innym, bardziej racjonalnym i spójnym. Byłoby wskazane, aby projektodawca wyjaśnił w uzasadnieniu, czy projektowane zmiany traktuje jako wyraz intencji ustabilizowania obecnego systemu, czy też jako rozwiązanie tymczasowe, poprzedzające głębszą reformę.
II. Uwagi szczegółowe

1[b]. Skoro projektowana ustawa w szerokim zakresie zmienia przepisy trzech ustaw, to jej tytuł powinien raczej wyraźnie wskazywać tytuły wszystkich tych ustaw. [/b]2.

Projekt expressis verbis potwierdza dotychczasowe, ustalone nowelą z 30 czerwca 2005 r., brzmienie art. 58 pkt 12 lit. b pr. adw. i art. 60 pkt 10 lit. c u.r.p. (kompetencje Naczelnej Rady Adwokackiej i Krajowej Rady Radców Prawnych). W cytowanych wyżej wyrokach Trybunał Konstytucyjny pośrednio (poprzez orzeczenie o przepisach nowelizujących) uznał powyższe przepisy - w takim samym brzmieniu - za niekonstytucyjne, posługując się tzw. formułą zakresową negatywną: niekonstytucyjność tkwi nie w treści przepisu jako takiej, lecz polega na pominięciu w nim określonych treści. W tym wypadku




[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez tkr1953 dnia Śro 11:58, 11 Lut 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
marcin




Dołączył: 01 Lut 2009
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wrocek
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:21, 11 Lut 2009    Temat postu:

Wrocław ----PANOWIE WRÓCIŁEM Z "ROZPRAWY"---
trudno to nazwać rozprawą gdyż sędzina przeczytała wyrok -
oczywiście wyrok dla nas niepomyślny.
Trwało to kilka minut o po wszystkim.
Dyr wbe od początku siedział zadowolony usmiechnięty tak jakby znał wynik meczu a jego kolega w kitlu udawał że coś notuje.
Parodia
Narazie to tyle.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ryszard




Dołączył: 20 Sty 2009
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:53, 11 Lut 2009    Temat postu:

Do Marcina

Jaka była interpretacja art1 ust 1i2.Czy zbyto to milczeniem.Czy znowu było przywołanie art 159 i w efekcie art6 (znowelizowanego).?Czy dane było wypowiedzieć się naszemu koledze w ostatnim słowie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Romano




Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:56, 11 Lut 2009    Temat postu:

Do kolegi >marcina<
Spoko!
Taki przebieg był łatwy do przewidzenia!
Proszę pamietać, że wyroki nie zapadają na sali ale przed rozprawą, tym bardziej w takiej sprawie. Prawdopodobnie, Sędzia (sąd) otrzymał konkretne wytyczne od prezesa sądu, który zasięgnął rady w Ministerstwie Sprawiedliwości które z kolei konsultowało się prawdopodobnie z MON-em.
Więc posiedzenie (odczytanie wyroku) to tylko formalność.
Niestety tak to wygląda w polskich sądach.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kawo




Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: podkarpacie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:58, 11 Lut 2009    Temat postu:

marcin napisał:
Wrocław ----PANOWIE WRÓCIŁEM Z "ROZPRAWY"---
trudno to nazwać rozprawą gdyż sędzina przeczytała wyrok -
oczywiście wyrok dla nas niepomyślny.
Trwało to kilka minut o po wszystkim.
Dyr wbe od początku siedział zadowolony usmiechnięty tak jakby znał wynik meczu a jego kolega w kitlu udawał że coś notuje.
Parodia
Narazie to tyle.
Pozdrawiam


Marcin ..... My tutaj czekamy na szersze sprawozdanie. Napisz coś więcej ... pisz opisowo, pisz ...pisz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kawo




Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: podkarpacie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:11, 11 Lut 2009    Temat postu:

Romano napisał:
Do kolegi >marcina<
Spoko!
Taki przebieg był łatwy do przewidzenia!
Proszę pamietać, że wyroki nie zapadają na sali ale przed rozprawą, tym bardziej w takiej sprawie. Prawdopodobnie, Sędzia (sąd) otrzymał konkretne wytyczne od prezesa sądu, który zasięgnął rady w Ministerstwie Sprawiedliwości które z kolei konsultowało się prawdopodobnie z MON-em.
Więc posiedzenie (odczytanie wyroku) to tylko formalność.
Niestety tak to wygląda w polskich sądach.


Miałem i mam takie samo zdanie. Przykre ale takie są fakty.
Z tego też powodu jestem za "nękaniem stwora" .. protesty, odwołania, media .... Należy krzyczeć wszędzie, w każdym miejscu. "Bestia" w końcu padnie. ( zawsze tak było- będzie i tym razem. Kwestia czasu)

Na rozprawę proponuję udawać się w szampańskim nastroju. Bez stresu, przecież każdy następny wyrok sądu będzie taki sam.
Pisałem wcześniej, że atmosfera na sali rozpraw jest taka jaką nada sędzia. Następna rozprawa może być np. 20 min. ( nigdy nie będą długie). Sędzia może się rozgadać, wysłuchać stron ( dla przyzwoitości należałoby).
Wynik znany ( już pisałem) 1:0. Jednak to przecież nie koniec. Mecz ( nagłaśnianie, media, odwołania, skargi...) trwa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Romano




Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:34, 11 Lut 2009    Temat postu:

Kolega >Kawo< tradycyjnie znowu "bruździ" na kolejnym forum.
Jeżeli się nie jest pewnym, a tylko się wydaje to po co to publikować?
Po co mieszać i tak już mętną wodę.
Może by tak kolega chociaż jeden pozytywny post na ponad 40 opublikowanych napisał dotyczący naszej sprawy?
------------
Proszę uważnie przeczytać wyżej mój post z godziny 0.46!
Dociekliwych odsyłam do całej ustawy mówiącej o technice prawodawczej, tu nie może być dowolności czy odmiennych interpretacji niż te wyszczególnione w ustawie.
To nie jest "małe niedopatrzenie"
Tu potrzebna jest jeszcze opinia prawnika legislacyjnego tak go nazwijmy, (potrzebne jest też sprawdzenie na podstawie jakiego aktu prawnego nadawano taką a nie inną formę ustawie w latach wcześniejszych) bo wychodzi na to, że art. 159 ustawy o FUS to może i zgodny z Konstytucją był ale niezgodny z prawem (z § 3. ust.3 Rozp. Prezesa Rady Min. (Dz. U. z dnia 5 lipca 2002 r.)!
W związku z powyższym, ustawa o FUS nie "miała prawa" zmieniać tym artykułem naszej ustawy zaopatrzeniowej.
To byłby konkretny argument!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
marcin




Dołączył: 01 Lut 2009
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wrocek
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:43, 11 Lut 2009    Temat postu:

Witam ponownie chciałbym opisać całość rozprawy ale poczekajmy aż odezwie się nasz kolega Preyer którego ta sprawa dotyczyła gdyż może mieć mi za złe.
Nadmienię tylko ,że "rozprawa" była rejestrowana audiowizualnie" nie wiem przez kogo może TV, były nagrywane wywiady. Naszych było około 30 chłopa.
Pozdro


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kobuz21




Dołączył: 23 Sty 2009
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:56, 11 Lut 2009    Temat postu: rozprawa

Do Marcina
Szkoda, ale to dopiero początek drogi.
Tu mam prośbę - o opublikowanie treści uzasadnienia wyroku - pisemnego, jaki Sąd MUSI sporządzić na żadanie strony procesu. Przypominam, że wniosek o wydanie odpisu wyroku wraz z uzasadnieniem należy złozyć na PIŚMIE w sekretariacie Sądu w terminie bodajże 7 dni od daty rozpraw i ogłoszenia wyroku
Wzór pisma

Data....................
Imię Nazwisko
Adres



Sąd.......................................
.............................................

dot. Sygn. Akt.....................(podać sygnaturę akt sprawy)


Proszę o wydanie mi odpisu wyroku Sądu wraz z uzasadnieniem, w sprawie przeciwko Wojskowemu Biuru Emerytalnemu w .............
Wyrok ogłoszono w dniu........................


Należy bezwzględnie pamiętać o terminach, bo jesli nie zostaną zachowane to wydany w I instancji wyrok uprawomocnia się.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kawo




Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: podkarpacie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:06, 11 Lut 2009    Temat postu:

Romano napisał:
Kolega >Kawo< tradycyjnie znowu "bruździ" na kolejnym forum.
Jeżeli się nie jest pewnym, a tylko się wydaje to po co to publikować?
Po co mieszać i tak już mętną wodę.
Może by tak kolega chociaż jeden pozytywny post na ponad 40 opublikowanych napisał dotyczący naszej sprawy?

Odpowiem krótko ... dla jednych "mącę" , dla drugich piszę rzeczowo choć boleśnie. Nie będę pisał aby było miłe dla oczu i ucha, skoro fakty nie są miłe. Zależy mi bardziej na merytorycznym i twardym podejściu.

Wróć do tego posta za kilka miesięcy i zobacz co ja pisałem. Skonfrontujesz fakty z rzeczywistością. Nie jestem wizjonerem ale mocnym realistą. ( .... proszę mi wierzyć, bardzo chciałbym się mylić. To byłaby bardzo słodka przegrana z mojej strony)

Romano napisał:

..... bo wychodzi na to, że art. 159 ustawy o FUS to może i zgodny z Konstytucją był ale niezgodny z prawem (z § 3. ust.3 Rozp. Prezesa Rady Min. (Dz. U. z dnia 5 lipca 2002 r.)!
W związku z powyższym, ustawa o FUS nie "miała prawa" zmieniać tym artykułem naszej ustawy zaopatrzeniowej.
To byłby konkretny argument!


Romano, wybacz ale takiego popisu niekompetencji już dawno nie widziałem. ( piszesz mile dla oka i ucha - ale niedorzeczności). Nie wierzysz mnie( przecież ja "brużdzę") - zapytaj innych.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kawo dnia Śro 14:07, 11 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zibi




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 197
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mielec
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:03, 11 Lut 2009    Temat postu:

hmmmm. szkoda. Na razie MON - MY 1:0... Obawiam się, przegramy do 0 nie tylko w Sądach Pracy. Ale nadzieja jest !!!
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jkasper




Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 227 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:11, 11 Lut 2009    Temat postu:

usunięto

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jkasper dnia Pią 11:03, 05 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kawo




Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: podkarpacie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:08, 11 Lut 2009    Temat postu:

jkasper napisał:
Całe nieszczęście tkwi w tym , że we wnioskach nie pisaliśmy czego się domagamy w ramach prawa ale dyktowaliśmy jak to dyrektor ma zrobić ( ot, takie zboczenie byłych zawodowych). Niestety, nie ma on prawa zrobić cokolwiek wbrew przepisom.


Być może że tak było ujęte we wnioskach. Jednak to kwestia składni gramatycznej ... i gra słów.
Adresat wiedział co piszemy i czego się domagamy. Tutaj za bardzo bym nie doszukiwał się "dziury w całym".

Problem jest w czymś innym. Mianowicie w polityce i tym, że jesteśmy "starymi komuchami". Pokażcie mi polityka, partię która z podniesioną przyłbicą stanie w naszej obronie- ja nie znam i nie widzę.

Druga płaszczyzna gdzie mamy kłopot to "niezawisłe" sądy, niby w żadnym stopniu nie powiązane z polityką. Dobre dla naiwnych.

Jak czytam lub słyszę o "niezawisłym" sądzie, o "niezawisłym" wyroku sądowym, o tym, że wyroki sądów należy przyjmować karnie tzn. ani mru-mru ........ trafia mnie (krew mnie zalewa).

Sądy i polityka to naczynia połączone. Tak było, tak jest i tak będzie. Nie tylko u nas, tak jest w całym świecie. Mówienie i myślenie że jest inaczej to okłamywanie samego siebie.

Ktoś napisał, że najbardziej zdegenerowaną i skorumpowaną grupą
społeczną są ...lekarze. Ja myślę, że nie jest to bezpodstawne. Drugą grupą jest (są) ......( wiadomo).

Panowie, chcemy czy nie chcemy ale takie są fakty. To nie jest trudne do zrozumienia, wystarczy cofnąć się 20-25 lat w tył .... i wyobrazić siebie w tamtym czasie. Dowodziło się ???? ano, dowodziło czyli rządziło. Zapewne ktoś inny w tamtym czasie klnął na tych co przy władzy.... czyli na Was (Nas).

Świat nie lubi próżni, historia koło zatacza.

Jednak, nie nie jest na zawsze. Niezadowolenie społeczne powodowało, że nastepowały rewolucje, zmiany ustrojów. Zawsze przecież zaczynało się od pojedynczego człowieka, grupy społecznej niezadowolonej z czegoś tam.

Teraz przegrane w sądach, nie oznacza że przegrane jest wszystko.
Być może jest to początek czegoś większego, być może że jesteśmy mimo woli świadkami "nowej emeryckiej rzeczywistości".

Jestem pozytywnie nastawiony. Jak przegram ...... nie takie rzeczy się przeżyło, przeżyję i to.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nasze Forum "VOX MILITARIS" Strona Główna -> "MIĘDZY NAMI EMERYTAMI"
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 182, 183, 184  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 182, 183, 184  Następny
Strona 17 z 184

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin